Old Games download, Abandonware

 
Staré hry :: DJ OldGames

Téma   Abandonware, zabudnuté hry, legalita

vytvoril: dj, 26.03.2009, 20:57
modifikoval: dj, 07.11.2012, 20:43
Čo je to Abandonware? Je poskytovanie starých hier na stiahnutie legálne?
Čo je to Abandonware?
Abandonware alebo v preklade "opustený software" je termín, ktorým sa označuje software, najčastejšie však práve počítačové hry, ktorý výrobca a majiteľ prestali podporovať, ale hlavne predávať. To znamená, že takáto hra sa už vpodstate nedá nikde oficiálne kúpiť a väčšinou nefunguje na bežne predávanom a dostupnom hardware alebo operačnom systéme. (Predaj hier "z druhej ruky" teda ich kúpa na rôznych aukciách a v bazároch je rovnako nelegálna a licencia to nedovoľuje).
Takéto hry samozrejme nie sú voľne šíriteľné, pokial majiteľ oficiálne túto hru neuvoľní, a nedá jej status Freeware.
Abandonware je teda nelegálny a vpodstate znamená iba benevolentnejší prístup pôvodného majiteľa k svojmu softwaru, ktorý poväčšinou dokážu na počítačoch spustiť iba nadšenci.
V poslednej dobe však vzniklo niekoľko výborných Freewarových projektov ako DOSBox alebo ScummVM, pomocou ktorých je hranie starých hier veľmi pohodlné.
Vznikla aj organizácia s názvom ESA, ktorá združuje majiteľov hier a táto takzvane stráži porušovanie autorských práv, ako je napríklad voľné poskytovanie Abandonwaru. Aj keď v poslednej dobe viaceré vývojárske firmy (ako napr. LucasArts) rušia členstvo v tejto organizácii - zrejme ich poplatky firme ESA vysoko prevyšujú zisk z vyhraných procesov, alebo oficiálneho predaja starých hier.
Hry súvisiace s touto témou (0)


Počet príspevkov : 50 / 127
Zoradené   
 zobrazených: 50 [ 1-50/127 ]   «predchádzajúce 012 nasledujúce»
hypnos hypnos   | Fallout 1, 2 10.01.2014, 16:51:09   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od DJ:
beth sice nikde nerekli, ze efka na gog nevrati, ale v gogu se asi domnivaji, ze se tak nestane. jinak by zrejme neuvolnovali fallouty zdarma
Karol Karol   | Fallout 1, 2 09.01.2014, 17:31:19   Odpovedať   edit   delete
Dakujem vsetkým. :D Už to dáva zmysel.
DJ DJ   | Fallout 1, 2 09.01.2014, 16:35:49   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Karol:
Strucne vysvetlim: Bethesda sice kupila znacku Fallout uz v roku 2007, avsak niektore prava zostali firme Interplay, vratane prava na predaj starych dielov tejto znacky (tie sa teda nepredavali s logom Bethesda). Sudny spor ktory o tieto prava firmy viedli sa skoncil "dohodou" a k datumu 31.12.2013 presli vsetky prava k Bethesde.
Ta nasledne stiahla predaj starych casti z distribucie u GOG.com, ale nikde netvrdila ze ich tam nebude predavat znova. Dovod je jednoducho ten, ze potrebuje urobit poriadok v "papieroch" a pravnych informaciach (pridat svoje loga, menit texty na zmluvach atd...). Taktiez vyhlasili ze prioritou je pre nich distribucia cez steam a je mozne ze sa nakoniec na gog vyseru uplne, aj tak to tam uz maju vsetci zakaznici...
Ringo Ringo   | Fallout 1,2 09.01.2014, 16:16:03   Odpovedať   edit   delete
KAROL: letem světem - Fallouti spadli pod křídla Bethesdy, tím pádem na ně GoG ztratil práva a nemůže je od nového roku prodávat. Proto je rychle před novým rokem všem rozdal. Bethesdě nevoní DRM free, kšeftuje přes STEAM a distribuuje tím pádem F1, 2 a FT, na které získala práva, přes STEAM.
Spiky Spiky   | Fallout 1, 2 09.01.2014, 16:15:42   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Karol:
Sucasny majitel prav ma steam ako prioritu, ale udajne chcu vratit hry aj spat na gog, casom. Kto ich ma kupene, moze ich stale stiahnut vratane bonusov.
Karol Karol   | Fallout 1, 2 09.01.2014, 15:30:24   Odpovedať   edit   delete
Zostávam v trocha zmätenom stave po posledných udalostiach:
GOG rozdal tri tituly zadarmo
GOG stiahol Fallout (tie isté tri tituly: 1, 2, Tactics) z predaja
Steam sa chvasce so zaradením daných troch titulov do ponuky.
Ja som z toho WTF?
Vie o tom niekto niečo viac?
Tomas Dzamko Tomas Dzamko   | I am the law - Cauldron 15.12.2013, 16:38:54   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Karol:
No nie je, ti ludia rok zo vzduchu nevyziju (maju rodiny, hypoteky). A ked si najdu pracu v inych odvetviach naco by riskovali zase navrat. Pokial sa do konca roka nestane co pises tak ti ludia uz budu rozlietani po svete.

Ono trochu to cloveka aj prebere do reality lebo aj ked weby, databazy a pod. zalezitosti nie su mozno zabavne ako tvorba hier, tak zda su ovela viac safe (weby potrebuje dnes uz aj PNS stanok). Aspon pre mna je vyhodnejsie sa tym hram venovat ako hobby po praci a nie na tom stavat svoje prezitie (po tej udalosti v CLDR).
Karol Karol   | I am the law - Cauldron 15.12.2013, 00:33:45   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Tomas Dzamko:
A po roku, az by sa vytvorili podmienky, nie je sanca ze Cauldron sa ressurectne z popola a nezvola k sebe svoj verny tim?

Super tip Crash. Aspon zopar hier takto mozem teraz installovat aj offline :D
Inaksie minule citam review na nejaku hru na GG a chalan pise ze vobec netusil ma nejaku starfoce (alebo nieco ine "star..") a ze hru moze aktivovat len 3x. ja ze "WHAT?" To je ako v zlom spionaznom filme "potom, co tuto knihu tri krat zacnete citat, vybuchne a vam pre istotu vypali oci a este opluje hrob vasho dedecka"
Boze, vsak windows mi pada viac ako listie v listopadu a ja taku hru ani nezacnem hrat a uz mam vycerpane "pokusy" :D
Crash Crash   | I am the law 13.12.2013, 15:39:06   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Karol:
Na GamersGate funguje taková fintička. Ono totiž to přihlášení ti udělá pouze to, že ti zpřístupní instalační exáč tedy většinou "setup.exe", který je jinak zašifrovaný a má název "launch".
takže se to dělá tak, že hru skrz ten jejich downloader stáhnu, on se většinou spustí automaticky instalátor a ve chvíli kdy se mě zeptá, kam to chci instalovat, nic nedělám, vlezu do průzkumníka, do složky, kde mám stažený ten jejich stahovák, tam by měla být i složka GamersGate temporary files a v nich najdu ten setup.exe nebo jiný instalační soubor, který totiž po dobu tý instalace je normálně přístupný. Udělám z něj kopii kamkoliv na disk. Zruším instalaci, gamersgate se mě zeptá jestli chci ponechat temporary files, já řeknu že ano a hotovo. Vlezu znovu do tý GamersGate temporary složky a místo "setup.exe" už tam zase vidím soubor "launch". Ten vyhodím, nakopíruji tam zpět tu zálohu Setupu co jsem si před chvíli udělal a voilá mám instalačky bez toho abych se musel přihlašovat do gamersgate.

Samozřejmě některé hry prodávané na GamersGate mají další DRM ochranu jako SecuROM, Tages a já nevím co ještě, té se tímto způsobem samozřejmě nezbavíš, ale pro ty co jsou jinak DRM free tímto postupem získáš normální instalačky, osobně vyzkoušeno.
Tomas Dzamko Tomas Dzamko   | I am the law - Cauldron 13.12.2013, 03:46:23   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od HAMS:
Ale to co pises je pravda, len firmy chcu pockat najprv az nastane den ked sa tie konzoly aj udrzia (rozumej zakaznici ich nevratia po mesiaci). Potrebuju vidiet ako sa uchytia zavedene znacky, ktore nebudu stratove (CoD a pod.). A ked sa trh s novou generaciou rozhybe, ze ludia uz vymenia / predaju nadobor stare konzoly a budu hrat na novych potom nastane priestor pre low budgety a celkovo dalsie hry. Ibaze to nenastane hned ale je tam casove obdobie, ktore firmy preklenu s maximalnym setrenim a pozdrzia neiste projekty. A to sa prave udialo tu, ked huntingove serie neplanuje ATVI na buduci rok. Som si isty, ze ked sa rozbehne trh s novymi konzolami a ludia prejdu na novu generaciu tak sa zase tieto serie obnovia.

Ano mozeme polemizovat, ze firma co robi 17 rokov hry a prezila niekolko generacnych vymien nielen u konzoli ale aj u PC, tak by mala mat skusenosti ako tieto obdobia zvladnut, ale vidis stalo sa. Proste sa tie problemy nejak nakopili vsetky naraz v nevhodnu dobu. Skoda je hlavne ludi, lebo ono to nie je tak jednoduche najst ludi co rozumeju tvorbe hier a vybudovat podobny tim od nuly nie je moc realne (je to dost komplikovane).
HAMS HAMS   | I am the law - Cauldron 12.12.2013, 23:26:32   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Tomas Dzamko:
To je fakt smutné, čo sa stalo. A to som si myslel, že sa bude diať pravý opak, pozerajúc na vynikajúce predaje PS4. Mal som z toho doslova radosť, uvažujúc o situácii nasledovne - rekordné predaje konzoly vytvoria rozsiahlu komunitu zákazníkov, tým pádom investori budú ochotní naliať peniaze do vývojárskych štúdií na nové projekty, prípadne vzniknú celé nové štúdiá, tým pádom vznikne mnoho hier (osvedčené značky pokračovania a možno aj úplné), čiže všeobecne win-win situácia. Skrátka skvelé predaje hardwaru nakopnú herný biznis a všetci budú spokojní. A prvé čo sa dozviem, že Cauldron je na kolenách. Vyzerá to, že tomu prd rozumiem ako to chodí v tom hernom biznise.
Karol Karol   | Dell 12.12.2013, 14:25:00   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Swampy:
Takze technicka podpora? Tak vitaj, kolega :D
Karol Karol   | I am the law 12.12.2013, 14:24:22   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Tomas Dzamko:
No ja som tam zacinal len so strednou skolou a znalostami nemiciny z pozerania Knight Rider a Anime na ORF a RTL2. To bolo pred tiez 10 rokmi. Teraz robim v SAP BOBJ, SQL, Excel, Access (vsetko co viem si clovek vie najst na google do 20 minut, ziaden hlboky know-how). Kedze neviem aku mas nemcinu, stale nam ostava dost pozicii kde je len anglictina (su aj hybridne, AJ + PL, AJ + ES...) V podstate ak mas zaklady s pracou PC, a vies rychlo vyhladavat na google.com, vies vsetko (trosku blbsie je ak manazer daneho timu, kde je otvorena pozicia sa rozhodne pripravit zbytocne komplexny test, som tam chcel dostat kamosa co robi cely zivot s MySQL databazami a web designom a ten test bol tak nestastne poskladany, ze nedopadol dobre) > Akoze su aj finance, marketing pozicie, ale ja robim v oblasti analyzy dat a tak aj odtial cerpam dojmy a nejake tie predstavy. (ja asi sam by som nespravil vstupny test na moju vlastnu poziciu, keby som nemal google.com)
Nevravim, ze sa citim tak optimisticky, ze by som hned z voleja vedel zohnat vhodnu poziciu, ale fluktuacia u nas je a tak sa pozicie z casu na cas najdu. Asi zaklad je ten jazyk, ked som chcel k nam dotlacit snubenicu, a bol som v takej miestnosti kde sedeli z kazdeho segmentu (finance, marketing, sales, tech support, services..) predstavitelia, vsade krutili hlavou zlavadoprava, ked poculi ze baba ma len pokrocilu AJ a nie eňoňuňosupiš AJ. Pritom si myslim ze polka dellu co ma vediet oficialne AJ na urovni fluent (hovorovo) vie ju na urovni sedlak (hapkavo, rukonohovo). Ale to uz je o inom. Zosmol zivotopis, supni mi ho na karol13@gmail.com a uvidime co to vyda. Ked nic ine, aspon kuknem podla zivotopisu kde mas moznosti doplnenia nejakych tych zrucnosti/znalosti a s tym vo vrecku budes moct ist skusit aj IBM, Lenovo, AT&T (v AT&T maju slusne platy ale ja som narazil na pohovore na strasneho debila, drzy arogantny a namysleny... fuj, hroza, takeho sefa mat, clovek musi byt cisty servilny masochista aby prezil, ked sme sa rozchadzali v zlom a on povysenecky hovoril ze som sa nehodil, ja som s kludom odpovedal, ze mozno nehodil ale nevzal by som to ani keby som sa hodil, lebo vsak som presiel inteligencnymi testami z prveho kola) Ale na druhej strane poznam par ludi co si to v AT&T velmi chvalia (asi nemaju tohoto tipka za sefa). No ja sam by som bol nahraty, keby som skoncil na ulici, lebo aj ked v praci robim s toolami co zvucne zneju a zdaju sa byt very business positive, ide casom o taky stereotyp, ze by som sa musel na potencialne pohovory biflit ako na maturu. Takze da sa povedat ze som podobne odtrhnuty od reality tiez po asi 10 rokov (4 roky som robil tech support pre nemcov - to je co za zivotopis? Absolutne neprakticky a nepouzitelny, 6 rokov robim v Knowledge Managemente... a napriek tomu ked som mal na ekonomickej skusku z vedomostneho manazmentu, alebo to volaju inak? tak som uplne pohorel, lebo z teorie neviem vobec nic... co firma to ine praktiky)
Skratka sa netrap s tym ze si robil nieco velmi profesne uzke po dlhy cas, to sa podda, hlavu hore Tomas!

Inak aj komercne kusky ako Might and Magic X je robene v Unity, ale aj posledny kusok co sa mi pacil od indie vyvojara Heroes of a Broken Land je tiez v unity. Aj na Kickstarter som si vsimol ze nemalo kuskov je prave v tom, a napriek tomu ze Unity je free verzia (platena inak stoji 1500$, co je tiez malo oproti napriklad MS Visual Studiu, alebo 3D studiu) im to vlastne pridava kredit, lebo si mozu do popisu napisat "hra je vyvijana v Unity playeri, ktory ponuka support a zarucuje minimalnu kazivost a bugovost", cim nemaju na mysli svoju pracu ale pracu enginu.
A minule som sa skoro posral ked som na Kongregate nasiel Contract Wars, hru podobnu Counter Strike, robenu v Unity a slape po nete uplne ze super v poho, zadarmo a v kategorii flash games (teda unity games, ale Kongregate ponuka free flash games ako main domain)
Raz sa musim pozriet tomu Unity na zubok :D aj ked som uz prilis stary (lenivy) na dotiahnutie projektu do konca, ale kto vie.

Som aj tusil, ze s tymi kontraktami na konzoly to bude nejaky fishy.
A Gog je svetla vynimka, lebo ma vsetko DRM free a mozes si hru komazite stiahnut a hrat a stiahnute data si mozes volne a legalne napalit na CD a vlozit do policky. Klobuk dolu pre Gogom. Taky Gamersgate sice dovoli stiahnut data, tie si ulozit aj napalit, ale samostatne su na nic. Musis byt online, prihlasit sa a potom mozes pouzit tie data co si mal zalohovone. Ak nebude mat clovek internet, tak ma po chlebe.

Steamu sa vyhybaj, je to fakt pasca :D (som presne jeden z tych co zacali s jednou hrou a teraz musia skryvat okno s vypisom z uctu aby snubenica nevidela co to tam je za debetne polozky) hanbim sa za to :D Pritom co mam problemy s bytom a autom a cakame dieta, mal by som si dat cez papulu sam a prestat s tou zavislostou :(

No nic, skusme to s tym Dellom, ked nic ine, ziskas skunesti s HR a ako vyzeraju pohovory. Z casu na cas sa najdu dobre pozicie, kde vlastne nikto nevie co sa tam robi a sef priamo povie, ze vsak on si ludi zauci on the fly. Na zaciatok staci ze si tvorivy, pracovity a inteligentny, zvysok sa dopiluje casom.
Swampy Swampy   | Dell 12.12.2013, 14:19:38   Odpovedať   edit   delete
Ja som pracoval v Delli ako technicka podpora pre herne pocitace L1/(L2 zastupca).
Tomas Dzamko Tomas Dzamko   | I am the law 12.12.2013, 13:43:06   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Karol:
S vyvojom hier je problem v dlhodobom horizonte. Povedzme ze vyrobis hru a das ju na nejaky app store. No a teraz povedzme, ze jej predas dost kusov. Aby si vsak bol ako sa hovori "zahojeny" musis byt minimalne v top10 ak nie v top5. Kamarat sa dostal do top20 a povedal ze financne to neni ziadne terno a to este mal sakra stastie. No a potom co? Co dalsi rok co ked nepreda tolko, a dalsi rok a dalsi...Proste ak konstantne clovek nerobi povedzme kazdy rok 1-2 hry ktore mu zarobia na dalsi rok a nema to iste, tak je vzdy riziko ze bude musiet skoncit. A dnes uz je taka konkurencia, ze to vobec nema iste (to je ten efekt rulety co som spominal).

Cauldron mal tu smolu, ze distributor nechcel riskovat s projektami, ktore sme kazdorocne robili. Totiz ak to vyrobime teraz na x360/ps3 a nove konzoly sa masovo kupia tak tu hru nebude nik hrat a bude strata. Ak by sme to vyrobili na X1/PS4 tak co ak bude predaj pomalsi a zacne poriadne az o rok => hra bude rok stara a nik ju nekupi. Logicky chceli rok pockat a cierny peter ostal nam.

Inak online store by som uplne nezatracoval, trebars GOG je vynikajuci som s nim maximalne spokojny. V istom zmysle mi vyhovuje aj battle.net (nemusim cakat frontu s pubertiakmi o polnoci pred Brlohom:-)). Steam vobec nevyuzivam, ja vlastne moc hry nekupujem lebo na Steame ako vidim kamosov tak clvoek kupi 1 hru a skonci s 10timi a uz len pozera kolko zase minul:-)))

Na vyvoj hier je aktualne vynikajucim nastrojom Unity3D, existuje vo free verzii. Vie vybuildovat projekt na PC, web (cez unity web player), Android, iOS aj WP. Ma vyborny komponentovy system a hry sa v tom daju velmi pohodlne robit hlavne s placeholdermi (ked este clovek nema hotovu grafiku). Namatkovo Wasteland 2 v tom bude urobeny ako priklad.

V tom Delli co robite (a v com robite) len tak pre zaujimavost? My herni vyvojari mame ten problem, ze sme odrezany od webov, databaz a vsetkeho. Trebars ja som od skoly nerobil nic ine len hry (cca 10 rokov) :-) Takze nam chyba prax a sme v tych oblastiach v podstate absolventi (pokial niekto este predtym nerobil s tymi vecami).
Karol Karol   | I am the law 12.12.2013, 01:59:24   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Tomas Dzamko:
To ze niekto strati zamestnanie je vzdy smutna udalost. Spellcross som si ja napriklad kupil dva krat. A aj na tom trhu s flashovkami to nie je bohvieco, niekedy hra co spravil dvanastrocny chalan z nudy za 30 minut ma vacsiu navstevnost (v pripade Apple, predajnost) ako hra, na ktorej pracoval cely tim dva mesiace. Tam je skratka divocina. Vsak a Black Isle Studio neskoncilo zrovna tak? A robili zle hry? Rusi napriklad vedia tiez teraz spravit hry, z ktorych mi idu oci z jamok vypadnut, ale o takom Hard to be God zapadny svet asi ani moc nepocul. King's Bounty malo dokonca predrazeny marketing po Europe aj US ale ledva im vratil investicie. Necrovision zapadlo prachom. XIII sa tiez moc nechyta a pritom maju lepsie prepracovanie aj UI ako mnohe ine komercne kusky z rovnakeho zanru. Boli ste ludia posledne dva roky v Brlohu? Zakaznik je vacsinou rodic, s nulovymi, ak nie zapornymi znalostami hier a predavac mu do pat minut nanuti konzolu, to uz necha vybrat rodica, ci PS3, alebo XBox alebo ine krepovinu. Ale keby aj, ved Cauldron moze aj na konzolovky robit hry. Ale tie hry na konzolach, to je o niecom uplne inom. To uz je ale iny topic (suvisi to len tym, ze konzolovky maju vysoku ochranu proti piratstvu a hry na ne byvaju drhasie, takze jeden by cakal vacsi zisk pre vyvojarov... )
Nova generacia konzol: ta potrebuje tvorcov hier, Cauldron nemal sancu ziskat nejake kontrakty pre tu novu generaciu?
Casy cisteho bananistanu som nemal ale na mysli. Mal som na mysli ked som si ja nasetril na Dooma, a ked som ho dohral, pozical som ho spoluziakovi. On mi zas pozical originalneho, nim kupene CD Civ II. Dnes nemozne. Dokonca protizakonne. Ze teraz uz zarabam a mozem si kupit hry a aj si ich kupujem, neznamena ze tomu bolo vzdy tak. Ale moj koncept mal kazdopadne vzdy na zreteli aj zisk pre vyvojarov. Co ale nikdy nebolo ruzove, bol pomer z ceny ktory sa dostal do vacku skutocneho vyvojara. Ked som ja dal 10 EUR za Spellcross, mozno 1 EURO slo Cauldronu a z toho jedneho eura mozno cent tebe ako zamestnancovi (ex) ale tento (ne)pomer tu bol vzdy, aj za cias bananistanu, ked originalna hra bola nieco ako svaty gral a na krabicu s originalnym obalom sa chodila posvatne pozerat cela ulica a neveriacky krutili hlavami, ze hmm... aky rozdiel od diskety. Aj v casoch ked uz originalky aj boli na trhu a aj boli v cenovej relacii, kedy sa zmestili do rozpoctu vianocneho ci narodkoveho darceka. Aj dnes. Vsak aj taka Desura neverim ze ziskane financie dava 1:1 priamo vyvojarovi. Kickstarter ditto. A niekedy na tom Kickstarterovi maju cielovu sumu tak obrovsku, ze sa cudujem ze co vsetko v tom maju (Tomas by mi to asi hned vysvetlil... asi aj profi software na 3D, audio, a nejaky ten C++ alebo v com sa dnes hry robia, stoji radovo 100K $... ja som si kupil Game Maker za 20, ale je to tak hodne tej dvacky, nie viac).
Mna minule tiez vytocilo, ked mi kamos s lesknucimi sa ockami vysvetloval ako sa da cez AppleStore zarobit, ze staci spravit ani nie hru, ale len nejaku aplikaciu a ze z toho vyzijes. Som si prave spomenul na ludi ako Ty, Tomas, co musia riadne makat, davat zo seba 200% a aj tak ich prepustia, lebo nejaka nova konzolovka ich prevalcuje. (a to ani nevravim ze co to je akoze prosimpekne za uroven tie hovadiny z appstoru, a nikto mi nezacnite kvakat ze ake su uzasne a uzitocne a co vsetko tym viete.. Laco tu spominal minule zakon palice a tesaka... takze pst).

Mne sa skratka pacili tie casy, kedy sa traja spoluziaci vedeli zlozit spolocne na hru... dnes by sa o to uz nepokusali, aj to nie je mozne, teda jedine ze by sa dvaja chodili hrat domov k tomu tretiemu (co tiez je technicky mozne) ale potom by asi nedali za danu hru 1/3 z ceny. Ked aj ked ciastocne, ale skutocne lowe sa dostali do obehu. Ked decka z menej solventnych rodin neboli vysachovane uplne z hry (hry zivota mam teraz na mysli), ked mal clovek doma aj peknu krabicu a nie len virtualne konto, ktore ma hodnotu niekedy aj 1000 $ a ked "umre" firma prevadzkujuca server, umru aj vsetky konta. (Uz nejedna spolocnost co predavala elektronicke licencie k hram zgegla a hry co si tam clovek kupil, skratka akoby nikdy ani nemal). Fyzicka hra (CD/DVD..) sa vie tiez stratit, pokazit, ale aspon cloveku zostane nieco... z Lego Creator mam aspon manual :D aj z Albionu mam este manual a myslim aj krabicu.

Aj aj ta nutnost okolo Steamu, byt vlastne stale online (aj ked vraj je moznost si to nastavit tak, ze sa da hrat offline, ale na to som neprisiel, mne museli povedat aj to kde si vypnem safeguard, za co som strasne vdacny) boli ste niekedy na nejakej "ohnivej" diskusii v poslednych mesiacoch, rokoch, alebo aspon raz v zivote? Ved vacsina ludi tam nema sudnost ani slusnost. Keby som mal syna, co by dajme tomu mal 12 rokov, takze uz taky Blade of Destiny by mohol hrat (dajme tomu) a pocas hry by si pustil Steam interface a siel na tie diskusie co sa tam vedu, vsak to by som ho rovno nemusel vychovavat a usetrit si namahu a nechat ho zavriet do domova, menej vulgarizmov a negativizmu by pochitil.

No ale nesmieme sa cudovat, ked vo svete, v ktorom je 1000 ludi ochotnych zaplatit 999 dolarov za aplikaciu to mobilu ktora nerobi nic, len ukazuje "I am millionare". Cauldron by nikdy nemal taku nebesku drzost si za taku <> pytat 999 dolarov. Bohuzial predavat slusnym sposobom kvalitne hry nestaci. Je na to liek? Bohvie. Mna to strasne mrzi ze Cauldron siel do kolien. Ale toto sa deje v kazdom odvetvi, v stolarstve, zamocnictve... zbrojarstve.. a tam uz nemoze uzivatel kopirovat skrinu, alebo pistol. Niekomu sa skratka dari a preda licenciu na patent rucnej zbrane za tazke miliony do ameriky a tu z toho vytovri prosperujuci podnik (hej Tomas, videl si aky nahovno ma web spraveny nas milionar? Mozno by si mu vedel ponuknut svoje sluzby programatora a obaja by ste boli o cosi stastnejsi. Jaroslav Kuracina a jeho firma Grand Power... eee...prave ked som Ti siel najst link, som zistil ze jeho stranka sa vylepsila, bolo na case. No ale vsak mrkni sa na to http://www.grandpower.eu/ )

Ja som skor vychadzal z nejakeho utopistickeho predpokladu, ze tak nejak nebudu ludia kruvy. Minule som tiez chytil autoservisaka pod krk, ze ako to ze 1200 euri, ked na podvozku stale vidim moju nedotknutu poistnu skrutku (ked mi niekto otvori podvozok, tato vypadne, mam ju tam prave kvoli takymto servisakom) a on sa mi rozplakal, ze musi klamat, lebo ked bol poctivy ludia mu neplatili, dodavatelia vzali peniaze a nedodali, a este aj mafia mu sliapala na krk. Ja osobne z chudobnej rodiny som sa k hram dostal vdaka solventnym spoluziakom, dnes ma hry bavia prave vdaka tomu. Vdaka tomu som do tohoto businessu stale ochotny vrazat lowe a to tolko ze ak by sa to dozvedela snubenica, zmlati ma ako suku a zrusi svadbu. Matka by ma vydedila tiez, len by ma asi nezmlatila, len by ma asi psychicky tyrala dva-tri roky. Bohuzial z tej sumy sa asi Cauldronu vela neuslo.

A to s Cauldronom sa ma dotyka, ja som odmala tuzil byt tiez aktivny v tvorbe hier, podelit sa o vlastne napady a prispiet to doho uzasneho sveta akcie, fantazie a adrenalinu (klavesnicoveho) svojou troskou. Tvorcovia hier boli pre mna hrdinovia a stale su a citat ako ich prepustili z prace pre mna nie je lahostajne. Tiez ale nerobim svoj dreamjob. Robim len tolko co ma zivi a nejak sa predieram z roka na rok. Neplieskam si po zadku stodolarovkami. Ani nejachtim po tichom oceane. (na co inak ani clovek nemusi byt milionar) Mozem Ti, Tomas, ale aspon ponuknut alternativu, ktoru mam aj ja. Kym si najdes nieco lepsie, pod k nam do Dellu (anglicky isto vies, aj ked takuto krepovinu ti asi uz ponuklo zbytocne vela inych)
BTW, Killerka si poznal?
Tomas Dzamko Tomas Dzamko   | I am the law 12.12.2013, 00:18:26   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Karol:
"Mne sa pacil system, ktory sme mali kedysi, ktory fungoval a nepotrebovali sme k tomu emaily, konta, a vobec nas nezaujimali pravnici."

Myslis asi ten pred 20 rokmi, ked sa kopirovalo vsetko a vsade lebo este nebola poriadna distribucia v tomto bananistane?:-)
Tak v tom pripade to je urcite system co zabezpeci citujem "slusnu karieru, full-time job, z ktoreho taky tvorca nie len vyzije, ale sa na takom stredoskolskom stretnuti po 20 rokoch za to nebude musiet hanbit".

Firmy optimalizuju, aby mali zisk. Dnes uz hry su takmer ruleta a zacina sa to podobat obchodovaniu na burze. Je prilis velky trh, prilis vela produktov (cim dalej lacnejsich a pristupnejsich). Mat zisk dnes neznamena mat ho zajtra a vyrobit kvalitnu hru dnes neznamena, ze som zahojeny (vid trebars Looking Glass ktori snad zlu hru nevyrobili a skrachovali).

Alebo krasny priklad mesiac dozadu, ked nas v Cauldrone museli prepustit lebo sa neziskal projekt na dalsi rok (cca 80% zamestnancov dostalo vypovede a udrzali len par na mobilne hry a tiez to nevyzera ruzovo ani tam). A stacilo malo - nastup novej generacie konzol a boli sme v prdeli.
Karol Karol   | I am the law 09.12.2013, 16:22:13   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Crash:
ja nemam to iste heslo, ja mam uplne ine heslo. Ale ak niekto zisti heslo ktore viem len ja do jedneho programu, preco by si nezistil heslo do druheho programu?

Okrem toho ze system Steamu mi nevyhuje, je mi uplne ukradnuty. Mne sa pacil system, ktory sme mali kedysi, ktory fungoval a nepotrebovali sme k tomu emaily, konta, a vobec nas nezaujimali pravnici. A nase peniaze sa dostali tam kam mali.
Crash Crash   | I am the law 09.12.2013, 15:39:17   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Karol:
Karol: Ale to je přece tvůj problém, že máš stejné heslo k emailu a ke Steamu. Jakmile ty hesla budou různý, tak už to zvýšené bezpečnostní opatření je. A kromě toho je to docela dobrá informace, že se ti někdo pokouší narušit účet , když ti takový email přijde. V tu chvíli bych okamžitě mazal na Steam a změnil heslo. Vůči Steamu mám dost výhrad, ale tahle funkce to rozhodně není, zvlášť když se dá vypnout.
Karol Karol   | I am the law 09.12.2013, 15:13:22   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Maros S:
Ked niekto zisti, akokolvek, ake je moje heslo do Steamu, zisti aj moje heslo do emailu. Nevidim v tom zvysenu bezpecnostnu hodnotu. Ale dobre vediet ze sa to da vypnut.
Maros S Maros S   | I am the law 09.12.2013, 14:48:29   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Karol:
S tym Steamom nemas pravdu IMO.

To je bezpecnostne opatrenie aby sa hocikto odhocikial nemohol len tak lahko dostat na tvoj ucet, ktory lahko moze mat hodnotu radovo v tisicoch dolarov/eur.

Navyse si v profile mozes tuto funkciu "Steamguard" vypnut a toto bezpecnostne opatrenie ti zmizne a prihlasis sa odhocikial bez Code-checkov.

V tomto Steamu podla mna naozaj krivdis.

BTW - to s tym Diablom ako fakt? Riadna chujovina teda, esteze ma to netrapi lebo take srackoidy nehram :-)).
Karol Karol   | I am the law 09.12.2013, 14:27:52   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
Pravo vie byt casto velmi prekrutene a odtrhnute od reality a zivota obycajneho cloveka. Ja len dufam, ze tvorba hier bude vzdy ponukat moznu a slusnu karieru, full-time job, z ktoreho taky tvorca nie len vyzije, ale sa na takom stredoskolskom stretnuti po 20 rokoch za to nebude musiet hanbit. Na druhej strane nech z toho nie je microsoftacke stupanie na paty, otravovanie hracov s prilis zlozitymi licenciami a bezpecnostnymi hovadinami. S tym spojenymi prehnanymi cenami. Aj autor knihy ma autorske prava a je vlastnikom dusevneho vlastnictva a ma narok na podiel zo zisku z obchodov, ale nikto vam nebude cez rameno cumiet s pelendrekom a putami v rukach, ak kamaratovi poziciate knihu. Nemam rad ten fasisticky pristup aky sa rozhodol presadzovat Battle.net (Blizzard) v pripade Diabla 3, kamosovi normalne chodia SMS s bezpecnostnym kodom a tie musi prepisovat ako krepy ak si chce zahrat. To sa vam zda normalne? Steam podobne, nedaj boze steam otvorite v inom prehliadaci a uz vam na email bezi spam a musite copy-pastovat nejaky krepy kod. To ocividne nechranime seba, ale spolocnosti ktore nedopustia aby hru ktoru som kupil ja hral moj kamarat. Lebo by si nemohli dovolit nove Lamborgini. Pozrime sa kde su slusni tvorcovia slusnych hier. Kde je Sir-Tech, kde je Thalion? Ide to dolu vodou, ak slusneho tvorca/progrmatora/grafika/hudobnika prevalcuje konglomerat manazerov, pravnikov. Zle je ak manazer, ktory vie len klatit osemnastrocne stetocky a dupat na plyn svojmu Bentleymu, bude kecat poctivym tvorcom hier, kedy maju mat zavierku, kolko MB/GB ma hra mat, co pouzit a co nepouzit. Dobre je, ze okrem old-games je este idnie-front, ktory sa jednak old-games rad inspiruje, ale zaroven ponuka nove, vela noveho, ako do deja, grafiky, zvratov, zapletok, hratelnosti... Indie fort aj vyuziva nekonvencnu, ale velmi efektnu metodu: hra za par supov, alebo zadara, s moznostou DONATE autorovi lubovolnu sumu. Cim tvorcu mozeme odmenit, ak sme jeho tvorbou nadseni, alebo nie. A z tych tisocov ludi co si to stiahnu zadarmo, moze neskor vyrast inspirovany tvoraca, alebo vdacny uzivatel, ktory sa raz zamestna, a bude rad pouzivat DONATE. Ale aby mi policia buchala na dvere, lebo Gatesova skareda dcera ma male veno a nikto ju nechce a tak jej musi kupit este tri jachty a jednu vilu, to sa mi nepaci.
Ringo Ringo   | I am the law 09.12.2013, 13:45:39   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Laco Wolf:
Tak když znáš ty právníky, tak by mně nějaká odpověď povolaného docela zajímala, zda si můžu zahrát hru, ktteoru jsem koupil v japonštině, ale jelikož japonsky neumím, zda je ok si zahrát US port v angličtině, který jsem si už ovšem nekoupil:-)
Laco Wolf Laco Wolf   | I am the law 09.12.2013, 13:28:20   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Maros S:
Poznam asi piatich a pokial z nich vyratam priemer, tak by som to tej o 30 centi nizsej a 40 kilo lahsej polozene neodporucal :D To vies, zakon palice a tesaka ;)
Ringo Ringo   | I am the law 09.12.2013, 07:36:44   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Maros S:
nevyrýžoval, žádné nemám:-)
Maros S Maros S   | I am the law 08.12.2013, 23:11:44   Odpovedať   edit   delete
Wolfus + Ringo - no na Vas by aj priemerny pravnik vyryzoval miliony :-))).
Ringo Ringo   | Pivnica 08.12.2013, 23:06:00   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Laco Wolf:
co vím, tak jsem tady posledně řešil dilema, zda když si koupím třeba remake Star Oceanu 1 na PSP, zda si mám i nějaké morální právo zahrát SNES verzi, navíc když je i na krabičce napsáno copyright se všemi letopočty, v kterých hra v nějaké podobě vyšla. Výsledek diskuse byl, že tohle je nepřípustné, protože remake a původní hra jsou defakto odlišný produkt, byť děj, prostředí a systém je defakto stejný. Nakonec bych taky i řekl, že tohle je pochopitelné, původní hra a remake - prostě svým způsobem různé práce.

Méně už mně osobně třeba trápí dilema portů. Pokud mám krabicovku třeba Wizardry VI na Amigu, vůbec mně netrápilo, že jsem si ji zahrál v PC verzi (abych mohl importovat postavy do W7). O to více ne, že oba porty jsou naprosto identické.

Co se týče dilematu hra koupená na disketách a hraní z CD verze, tak tohleto mně netrápí absolutně, hra je pořád jedna a ta samá a na jakém médiu vyšla, to mi je fakt ukradené, to je jako bych měl řešit, jestli mám v MP3 album nahrané z mého originál CD a nebo jsem si to já lenoch od někoho vzal a on to měl udělané z Vinylu:-) Pravda, u některých her byly CD verze obohaceny třeba o lepší hudbu, nicméně to byla stejně tehdy stále otázka toho, jakou mechaniku kdo má.

Trochu mám ale na pováženou, jak se postavit k faktu, že jsem si koupil na GoGu v kompilaci Might and Magic 2 v PC verzi a můj plán je kvůli lepší grafice rozjet Amiga verzi s tím, že se zaštiťuji tím, že originálku mám, byť je to port na jinou platformu než na jaké chci hrát:-) Trochu mi neštimuje, že na té Amiga verzi využiji mnohem lepší grafiky než má ta verze, kterou mám fakticky zakoupenou:-)

Asi jsem v tomhle magor, že mně tyto dilemata trápí, ale když už jsem jednou začal utrácet za originálky nemalé peníze, tak nerad dělám vyjíky typu jako že tuhle hru nějak nemůžu sehnat, tak co, zahraji si ji z warezu, hlavu mi nikdo neutrhne. To bych si pak říkal, ty woe, co valíš tisíce do her, když mi nikdo neutrhne hlavu, když si zahraji z toho warezu cokliv:-)
Laco Wolf Laco Wolf   | Pivnica 08.12.2013, 22:49:35   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
Kedysi sme niekde (mozno to bolo aj tu) rozoberali, ci vadi, ked vlastnim Amiga verziu a hravam PC-ckarsku. Resume tusim bolo, ze ked si kupis amigacku, tak mas pravo len na tu a basta. Dokonca to tusim zaslo tak daleko, ze ked vlastnis disketovu verziu, tak si nesmies napalit a hrat CD-ckovu. Takze cisto teoreticky by to mohlo platit aj o jazykovych mutaciach, hoci zdravy rozum mi hovori, ze je to p**ovina jak vysita. Ale je to bohuzial furt len teoretizovanie. Asi by to chcelo pravnika so specializaciou na autorske pravo. Skusim sa spytat v robote.

Ale pre uplnost - myslim si, ze moralne mozes byt spokojny, pretoze si spravil co sa dalo, aby si mal hru legalne.
Ringo Ringo   | Autorsky zakon, licencia 28.06.2013, 15:05:01   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Crash:
jinak co se týče zahrání si abandonware, to až takový problém zase není, zahraji a hotovo, smáznu. Spíše řeším sběratelský problém, když se mi hra líbí moc a nejde sehnat origoš, zda abandonware zálohovat či nikoliv:-) Pokud se mi líbí extrémně, že bych ji prostě chtěl mít ve sbírce, tak sahám k extrémním řešením a kupuji třeba japonské kusy s cartridgemi, které nemám a nikdy nebudu mít kam narvat a i kdybych měl, tak jim nebudu rozumět, protože to bude Japonksy:-) Takže pak mám chuť se na to takto vykašlat a koupit si ty remaky, pokud je daná hra má, které si můžu i zahrát z originálu v originál přístroji. Mám prostě takovou tu mánii - jé, tohle se mi líbilo, určitě si to budu chtít někdy zahrát znova, takže koupit origoš a když nejde koupit, tak řeším problém, zda si to vypálit na záložní cedlo:-) No a pak vyvstane otázka, proč to tak rovnou neudělat se vším, proč vyhazovat takové nehorázné sumy za originály:-)
Ringo Ringo   | Autorsky zakon, licencia 28.06.2013, 14:59:02   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Triock One:
Výborně, a jelikož s tím souhlasím, tak k tomu jen podotknu, že co já si neveřejně pro svou potřebu udělám s hrou rovněž není zásah do díla. Klidně si můžu namodifikovat ve hře co chci a nebude to zásah do díla, pokud takovouto hru pak nešířím či dokonce neprodávám dále. Ono vlastně zásahem do díla by byla celá mod scéna kolem Oblivionu, Civilization a pod.Když bude jedním z modu třeba čeština, tak by to taky neměl být problém.
Triock One Triock One   | Autorsky zakon, licencia 28.06.2013, 12:52:56   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
Uvediem príklad zásahu do diela - ak budeš verejne recitovať nejakú pasáž z knihy, pričom ju pozmeníš tak, aby to vyznelo hanlivo, to je zásah do diela. Ak verejne vystavíš nejaký obrázok z knihy, ktorý si pozmenil tak, že sa to autorovi nebude páčiť, to je zásah do diela. Znova, to čo si ty doma pre svoju potrebu s knihou urobíš, to nie je zásah do diela v žiadnom prípade.
Ringo Ringo   | Autorsky zakon, licencia 28.06.2013, 12:31:49   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Crash:
jj, přesně, taky si připadám teď jak andílek s hromadami originálek a když si mám zahrát něco staženého, tak se kroutím a říkám si, nemám koupeno, nehraji, aspoň mám čas na to hrát to, co mám originál. Sám jsem si nastavil jakési principy a teď s nimi bojuji:-)
Crash Crash   | Autorsky zakon, licencia 28.06.2013, 12:26:47   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Triock One:
S tou knížkou je to zajímavý příklad, ale taky se mi úplně nezdá ten tvůj výklad, že vytrhnutím stránky neničím dílo ale jen nosič. Já bych ten rozdíl tady spíš viděl zaprvé v jakém duchu to ustanovení bylo do toho zákona začleněno a v tý otázce "společenské nebezpečnosti" a míry škody, což je taky jedna z podmínek, abys mohl být nějakým způsobem za takové konání trestán.

Tím že jsem si vytrhl stránku ze zakoupené knihy, jsem nikomu neublížil, a autorovi nezpůsobil žádnou škodu. Jiná situace by ovšem třeba byla, kdybych se dostal k rukopisu této knihy, ještě před jejím vydáním. Pak samozřejmě vytržení stránky (ačkoliv je to úplně stejný čin) by mohlo autorovi způsobit škodu velkého rozsahu. To ustanovení je tam podle mě právě z důvodu ochrany originálu díla. Obdobně, když si koupím plakát na kterém bude Mona Lisa a doma ho roztrhnu vejpůl, nic se neděje. Ale nedej bože, abych to samé učinil v Louvru s originálem. To by byl hukot...
Crash Crash   | Autorsky zakon, licencia 28.06.2013, 12:08:48   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
Vidíš, aplikovat na to paragraf o volném užití mě nenapdalo, ale nakonec proč ne?!

Pro mě je to hodně akademická debata, zvlášť když si vzpomenu jak se dřív warezilo tak si teď přijdu jak účiněný andílek a že si občas zahraju i něco starýho co legálně skutečně nemám, vůbec neřeším, takže bycjh ty SNESovky nehrotil. Pokud si je skutečně chceš zahrát, tak bych o tom vůbec z tohohle úhlu nepřemýšlel.

To bych musel přestat jezdit i autem, protože ta pravděpodobnost, že budu soudně popotahován kvůli nějaký zaviněný autonehodě ( a to nejsem žádný pirát) je několikanásobně větší, než že se mi to samé stane kvůli hraní nějaký hry...
Ringo Ringo   | Autorsky zakon, licencia 28.06.2013, 12:06:45   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Triock One:
abych poštenkroval tvou trpělivost - poškodím nosič - knihu tím, že vytrhnu stránku. Nosič poškozen, ovšem dílo už pak není také kompletní, protože z něj zmizí text, co byl na jedné stránce. Jaký je principiélní rozdíl v tom, když si z nosiče nainstaluji hru, z netu stáhnu soubor, kterým přepíšu soubor v mé instalaci na mém počítači a hra bude mít pozměněný nějaký parametr? Například existuje u hry Secret of Mana fandovská Enchanced verze, takže když si patchneš tu hru, tak tam máš košatější rozhovory oproti originálu. Tak, jako autor knihy ví, že jeho dílo má i ten text, který v mé kopii zmizne vytržením stránky, tak autor hry ví, a nic se na tom nezmění, že ty texty v jeho hře byly takové a ne jako ty v enchanced verzi. Poškozením díla autora hry bych mohl považovat to, že bych seděl ve výrobně chipů a vcpal tam místo nich ty s tou enchanced verzi. Čímž bych to dílo poškodil, protože by to takto poškozené měli všichni. Abych to s tou knihou upřesnil, pokud nby to stačilo takto, co kdyby kniha vyšla s černobílými obrázky a já si je všechny vybarvil. Tady už snad teda chápeš, že nejde o poškození jen nosiče tím, že na něj nanesu barvu, ale že měním parametr obrázku jako díla.
Triock One Triock One   | Autorsky zakon, licencia 28.06.2013, 11:39:53   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
Stále si zamieňate 2 veci - samotné dielo a nosič diela, tj. vytrhnutie stránky z knihy nie je zásahom do diela, už je to jasné? ;)

Crash - tam je dôležitá aj táto veta - nestanoví-li tento zákon jinak.
Ringo Ringo   | Autorsky zakon, licencia 28.06.2013, 11:15:20   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Crash:
Zákon naprř. také říká toto:

§ 30 Volná užití
(1) Za užití díla podle tohoto zákona se nepovažuje užití pro osobní potřebu fyzické osoby, jehož účelem není dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, nestanoví-li tento zákon jinak.
(2) Do práva autorského tak nezasahuje ten, kdo pro svou osobní potřebu zhotoví záznam, rozmnoženinu nebo napodobeninu díla.
(3) Nestanoví-li tento zákon dále jinak, užitím podle tohoto zákona je užití počítačového programu či elektronické databáze i pro osobní potřebu fyzické osoby či vlastní vnitřní potřebu právnické osoby nebo podnikající fyzické osoby včetně zhotovení rozmnoženiny takových děl i pro takovou potřebu; stejně je užitím podle tohoto zákona zhotovení rozmnoženiny či napodobeniny díla architektonického stavbou i pro osobní potřebu fyzické osoby či vlastní vnitřní potřebu právnické osoby nebo podnikající fyzické osoby (§ 30a) a pořízení záznamu audiovizuálního díla při jeho provozování ze záznamu nebo jeho přenosu (§ 20) i pro osobní potřebu fyzické osoby.


Čili to, že si zahraješ abandonware by prakticky mělo být volné užití fyzické osoby, jelikož ses na tom nijak neobohatil a pokud by obohacení mělo být považováno to, že jsi nezaplatil, tak já bych třeba rád, ale není kde a komu. Čili je mi to znemožněno:-)

Dle tohoto paragrafu bych dokonce považoval za možné si anglickou hru počeštit, bude to napodobenina díla v jiném jazyce. Pokud to nebudu prodávat a obohacovat se na tom, tak bych ten zákon asi neporušil. Otázkou je, zda to nerozporuje bod 3, ktrerý se týká konkrétně počítačových programů.

ale máš pravdu vtom, že je to stejně tak nejasné, že se v tom málokdo vyzná a proto to asi málokdo u nás řeší.

Jinak co se týče toho - prodává se, neprodává, to je jeden z důvodů, proč jsem tu diskusi tady načnul. Hraji Star Ocean na SNESu, abandonware,na SNESu se neprodává, ale prakticky totéž dílo s jinou grafikou je v prodeji na PSP. Proto mně prostě na samotném počátku této diskuse zajímal názor na to, zda je košr si tu SNES origošku pokrýt PSP originálem. OK, názor jsem se dozvěděl, ale protoru k diskusi moc nebylo, protože názor zněl "jde o odlišné díla, čili nárok na SNES verzi koupí originálu na PSP nemáš, tečka":-)

Začínám mít problém, že hodně věcí ze SNESu je prakticky v prodeji v různých remake, takže asi házím SNES hry na hřebík a pořídím si ty remaky na různých platformách dle toho, jak mi to peněženka dovolí:-)
Crash Crash   | Autorsky zakon, licencia 28.06.2013, 11:10:42   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
Taky nechci zabředávat do sporů, navíc se obávám, že v tomhle nemá až tak jasno ani samotná justice, natož my dva.

A taky praktikuji přístup selského rozumu. Tedy ubližuji autorovi nějak tím, že si tam dám češtinu? Neubližuji. Nemám s tím problém. Dá se hra dneska normálně koupit? Pokud nedá nemám problém s tím si jí stáhnout. Pokud dá, tak to nedělám a koupím si jí, protože jinak bych autora samozřejmě okradl. navíc díky dig. distribucím a neustálým slevám jsou hry dneska za hubičku, kromě těch nejnovějších. A to mě netrápí, protože než se k těm dostanu, tak už jsou to zastaralé kousky taky za hubičku...

Ale prostě to že nám selský rozum říká, že nepácháme nic špatného, ještě neznamená, že je to legální...
Ringo Ringo   | Autorsky zakon, licencia 28.06.2013, 10:55:10   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Crash:
Nechce se mi zabředávat do nějakých sporů, ale to je přesně to, co jsem psal níže, že dle tohoto zákona bys nesměl v knize vytrhnout ani stránku, protože bys snížil hodnotu díla:-) Celé je to postavené prostě na nesmyslu a to proto, že jde o nehmotnou věc. Kdysi se to bralo tak, že sis koupil hru, pak přišla OSA a je to tak, že si kupuješ práva na to užít hru a to dle velmi přísných podmínek, které se dodržují asi tak, jako padesátka v obci.

Kdybysme šli hodně do detailů toho zákona, tak tam jsou pak různé články stanovující různá pravidla pro různá díla. Tedy filmy, knihy, software a pod.
Crash Crash   | Autorsky zakon, licencia 28.06.2013, 10:42:36   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
Ringo, musím říct, že Triock má s tebou docela svatou trpělivost.

Skutečně i když se to málokomu z nás asi bude líbit, ale mnoho činností, které zde provádíme (sdílení abandonware, stahování jiných verzí her než máme zakoupeno, jejich neoficiální úpravy apod.) jsou za hranou toho, co autorské právo považuje za legální. Přpojím kousek textu z českého autorského zákona

§ 11 odstavec(3)
Autor má právo na nedotknutelnost svého díla, zejména právo udělit svolení k jakékoli změně nebo jinému zásahu do svého díla, nestanoví-li tento zákon jinak. Je-li dílo užíváno jinou osobou, nesmí se tak dít způsobem snižujícím hodnotu díla. Autor má právo na dohled nad plněním této povinnosti jinou osobou (autorský dohled), nevyplývá-li z povahy díla nebo jeho užití jinak, anebo nelze-li po uživateli spravedlivě požadovat, aby autorovi výkon práva na autorský dohled umožnil.


Z čehož jednoznačně vyplývá, že i ty neficiální češtiny a další zásahy do díla, pokud je autor výslovně nedovoli jsou v rozporu se zákonem.

V této souvislsosti mě spíš napadá otázka, podle jakého zákona se ale vlastně postupuje. Jestli podle zákona země, kde sídlí autor díla, nebo podle zákona země, kde sídlí jeho uživatel, tedy já?
Ringo Ringo   | Autorsky zakon, licencia 27.06.2013, 23:30:58   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Triock One:
tak zase tohle mi vysvětlovat nemusíš, to já jen tak rýpnul. Jinak já jako zase nepotřebuji vše vysvětlovat, chtěl jsem jen znát jiný pohled na věc, nenarodil jsem se dneska;-)
Triock One Triock One   | Autorsky zakon, licencia 27.06.2013, 22:19:31   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
Tebe niečo vysvetliť je hotové peklo. :D Existujú rôzne spôsoby uzatvorenia zmluvy, napr. aj tým, že za danú vec zaplatíš alebo ju začneš používať.
Ringo Ringo   | Autorsky zakon, licencia 27.06.2013, 21:51:32   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Triock One:
Tak když to někdo podepíše za tebe...:-)
Triock One Triock One   | Autorsky zakon, licencia 27.06.2013, 21:39:06   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
Na uzatvorenie zmluvy netreba vždy podpis. :p
Ringo Ringo   | Autorsky zakon, licencia 27.06.2013, 19:47:31   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od DJ:
no, ono je stejně zavádějící, co je smlouva, protožejá nic vlastně nepodepsal, takže nějaké smluvní podmínky popsáne v manuálu u hry jsou jen prázdné plky:-)
Ringo Ringo   | užívání starých verzí her v případě remaku 27.06.2013, 19:46:46   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Triock One:
Tady si asi nerozumíme. když si připíšu do knihy jiný závěr, měním tím v mé "instalaci" toho produktu dílo asi tak, jako když si počeštím hru nainstalovanou na disku. Ja se nebavím o pozměnění formy nosiče, ale o pozměnění díla samotného. Doplním-li knihu o text, tak měním obsah. Nejde jen o to, že počmárám ten papír, jako můžu počmárat CD. Ale jak už jsem psal níže, tady už slovíčkaříme a jsou to takové zbytečné plky, které nikam nevedou a nic neřeší. Stejně je to všechno tak imaginární, že ať se zachovám tak či onak, vždycky to bude konfrontováno maximálně s mým svědomím, mými zásadami a mými nastaveními do doby, než by mi třeba sotwarovka prošmejdila byt. Což nevím proč by dělala, takže se možná zbytečně stresuji nějakými zásadami, zatímco jiní mají doma stovky giga warezu a hlavu si s tím nedělají a taky na ně nikdo nepříjde.
Triock One Triock One   | užívání starých verzí her v případě remaku 27.06.2013, 19:39:54   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
Znova ti hovorím, do knihy si písať môžeš čo chceš, rovnako tak si môžeš písať aj na CD a DVD (tým myslím na nosič, keďže na originálne médiá sa v 99,99% prípadoch vypaľovať ďalšie dáta nedá). To, že autor si môže do zmluvy dať zákaz robiť takéto niečo je iná vec, ale uveď mi jediný taký prípad. ;)
DJ DJ   | Autorsky zakon, licencia 27.06.2013, 19:01:20   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
Hlavne si musis uvedomit ten rozdiel co je Autorsky zakon a co licencna zmluva a proste tie vsetky vysoko sofistikovane termity ;-)
Dielo na ktore sa v tychto pripadoch viaze autorsky zakon je ta nehmotna cast, cize ziadna kniha, disketa a podobne, ale literarne dielo, hudobne dielo, software atd.

Ak ty ako autor vyrobis nejake dielo, tak je toto uz zo zakona chranene nejakym "autorskym zakonom". Nad to mozes samozrejme spisat akekolvek podmienky (ktore neporusuju ine zakony), za akych chces aby sa tvoje dielo uzivalo. Ked proste vytvoris literarne dielo a do zmluvy s uzivatelom napises, ze sa musi citat iba na zachode, tak mozes. Ak ju uzivatel bude citat inde ako na zachode, neznamena to, ze porusuje zakon, iba podmienky zmluvy ;-)
Ringo Ringo   | užívání starých verzí her v případě remaku 27.06.2013, 18:20:36   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Triock One:
Když si na konci knihy dopíšeš nějaké věty, bude to podobné narušení obsahu jako když si pozměním nějakým způsobem software na nosiči. Klíčové podle mně je to, zda to takto potom šíříš jako produkt, čili pozměněný produkt, jak jej autoři nezamýšleli. Aspoň tak si vysvětluji zásah do díla já a knihu beru ne jako záměnu, ale jako přirovnání. Ale to je jedno, je to spíše slovíčkaření. Co se týče toho hraní v USA a nikde jinde, je tam napsáno i "use". Co si pod tím představit jiného než hraní? Ale je to už taková zbytečná buzerace, mám například i NDS z Hong Kongu a tam je napsáno, že se to může prodávat a používat jen v Hong Kongu:-)
Triock One Triock One   | užívání starých verzí her v případě remaku 27.06.2013, 17:57:26   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
Ringo, nezamieňaj si knihu ako dielo a nosič, tj. papier na ktorom tá kniha je. Ako som povedal, s knihou si môžeš robiť čo chceš, tj. trhať, páliť, všelijako ničiť a pod. Rovnako to isté môžeš robiť aj s inými "nosičmi", tj. CD, DVD apod.
Čo sa týka toho zálohovania a kopírovania, na to je ďalší odsek v tom § 35 - (4) Právo podľa odseku 1 písm. b) a odseku 2 nemožno zmluvne vylúčiť. (ten odsek 1 písm. b je v mojom príspevku nižšie zo dňa 23.5.)
Ohľadom toho "USA, CAN,... only" - nepovedal by som, že je to porušenie autorského práva, tu ide skôr o obchodné obmedzenie, tj. aby sa to nepredávalo inde, ale to neznamená, že keď si to tam niekto kúpi, musí to aj tam hrať. ;)
 zobrazených: 50 [ 1-50/127 ]   «predchádzajúce 012 nasledujúce»

The Humans Bundle
 hľadaj v časopisoch
 hľadaj všade
 posledne pridané hry
Oddworld: Abe's Oddysee, 12.08.2017
King's Bounty, 02.05.2017
Zurk's Learning Safari, 11.04.2017
Wizard's Crown, 03.02.2017
Trolls, 22.11.2016
Deus Ex, 04.10.2016
Inherit the Earth: Quest for the Orb, 19.05.2016
Tunnels & Trolls: Crusaders of Khazan, 14.04.2016
Abadía del Crimen Extensum, La, 02.04.2016
R-Type, 13.02.2016
[ viac ]
 diskmagy
 Narsil
 Pařeniště
 KLAN
 PC Engine
 Bonus
 najnovšie galérie
 StarCraft [32], 18.08.2017
 Oddworld: Abe's Oddysee [12], 30.07.2017
 King's Bounty [19], 26.06.2017
 DOSBox [5], 14.06.2017
 Zurk's Learning Safari [10], 11.04.2017
 Wizard's Crown [5], 03.02.2017
[ viac ]
 follow / sharing
 štatistiky
 Hry :: 1144
 Prílohy :: 8037
 Komentáre :: 7120
[ viac ]
Copyright © 2017 DJ, design & code by DJ
| OldGames | Online Hry | Časopisy | Diskmagy | Zberateľstvo | Diskusné fórum | Galérie obrázkov | Prílohy | PC hry | Mapa stránok | Odkazy | Kontakty |
| RSS-všetko | RSS-hry | RSS České hry | RSS-komentáre | RSS-diskusia | RSS-časopisy | RSS-prílohy | Facebook | Twitter |
 | DOSBox | Albion | Dune 2000 | Road Rash | Monkey Island | Doom | Bomberman | Daggerfall | Wizardry | Dangerous Dave