tomas dzamko - k mapování - gemmtaff ti zobrazí jen mapu dungeonu, čistě zdi a chodby, nemapuje ti to dle toho, co jsi už prolezl, spíše ti bude sloužit na ujištění se, že nemáš v mapách chybu, prostě si to pak překreslíš a doplníš o poznámky, kde se co nachází.

Tomas Dzamko - ještě k těm postavám - ona opravdu každá postava, kterou potkáš, může být joinutá, v tom spočívá kouzlo té hry. Prakticky si z ulice můžeš najmout kohokoliv potkáš, pokud jej překecáš. To samé se týká informací, mám pocit, že klíčovou informací se dozvíš ak, že se prokoušeš několika rozhovory a když už hra získá pocit, že jsi prokecl vše nepodstatné, tak ti nějaká postava procházející se po městě najednou řekne tu klíčovou informaci, myslím že je bledě modře zbarvená. Takže loadováním ničeho nedocílíš, jen oddaluješ možnost se dozvědět potřebné. Dokud to poctivě neukecáš, třeba i 10x neúspěšně, úspěch se stejně nedostaví.

Tomas Dzamko: ve hře se můžeš díky poflakování i pěkně zaseknout. Důležité je mluvit, mluvit a mluvit a na všechno se ptát kolemjdoucích. Pokud to neděláš, nic se nedozvíš a zasekneš se na věky, protože hra se pohne kupředu až v momentě, kdy dostaneš další hint od někoho, který někde něco zaslechnul. Míjení postav na pokec se neboj, hra je generuje ve městech do nekonečna. Můžeš je klidně i zabíjet, ale to ti moc nepřidá v popularitě, takže lepší potkat, být přívětivý a získat informaci. Já jsem z počátku do hry taky skočil jen ta khala bala a čekal jsem, kdy to smaospádem nějak pokročí kupředu, než jsem pochopil, že všechyn ty možnostia funkce a volby dotazů tam nesjou z bůhdarma a je opravdu třeba je využívat - sakra, úplně mně dostává chuť se do toho zase ponořit. Jsem zaseknutý pořád v jednom sviňském dungeonu který nemá konce:-) Trochu mně láká to fakt jet od začátku a prožít si ty prvotní seznamovací momenty, ty byly na té hře nejlepší:-)

DJ: tak já jsem spoléhal na to, že autoři byli féroví a neztěžují ti hru jen proto, že ji zrovna musíš vypnout, Takže jsem počítal, že pokud tam tato funkce +1 load je, tak se bude týkat jen loadu během rozehrané hry, případně loadu po smrti všech postav (i když i tam by ta obtížnost nemusela být navýšena. Tedy pokud toto navyšování obtížnosti existuje, předpokládám, že by jej autoři aplikovali jen na účelové loady - vyzkouším, co to udělá a pak loadnu, tadyhle mi zkameněla během souboje postava, místo abych to řešil na ostro dojitím někam do města a léčbou nebo výměnou, tak loadnu před souboj a zkusím znova. Tady bych prostě navýšení obtížnosti chápal, prostě tlačit hráče fakt to hrát jak ty situace nastanou a ne loadovat. Load po startu hry by navyšovat obtížnost fakt neměl, to by bylo na hlavu postavené.

Tomas Dzamko: tak toto je ožehavá tázka, kterou jsme s Marosem S taky řešili, když jsme to hráli. Já ukládám pod Savestat, což hra nepozná, ukládat normálně nemůžu zatím, protože nemám ten klíč. Otázkou je, nakolik je tato hláška v manuálu od autorů vtípek, aby hráče vyplašili a ti jeli fakt hard core poctivě ironmanaco to jde a nebo je to pravda. Akorát teda nevím, jak by hra počítala loady, kdyby to někdo obcházel restartem celé hry a neloadoval by z menu během rozehrané hry.

Chtělo to ty čtverce přeci jen trochu zpestřit:-)<br><p><img src="http://mh.ringo.sweb.cz/MM2newmap.jpg">

Taková malá ukázka mapování hry, v levo je ingame mapa, v pravo v excelu si to mapuji sám. Přeci jen v ingame mapě chybí ty poznámky a lokace třeba jeskyní, zaznamenávají se jen města a hrady. Takže v excel mappingu budu asi přeci jen pokračovat. A teď jsem si všimnul, že jem si tam ještě nezamaloval dva čtverce hor:-) <img src="http://mh.ringo.sweb.cz/MM2gamemap.jpg">

Moje mapy k MM1 zde: http://mh.ringo.sweb.cz/MM1maps.zip je na to třeba MS Excel 2007 a spuštěné makra. V případě starších excelů by měl fungovat patche FileConverter, po jehož instalaci jde otevírat ve starších excelech soubory z Excelu 2007. Soubor jsem hodil i do adresáře do své složky na oldgames, tak kdyby DJ chtěl, může to připojit k dokumentům na stažení.

Pracuji na mapách podobně jako u MMI,ale velmi pěkný automapping přímo ve hře mně od této činnosti značně demotivuje, zjišťuji, že to prostě už není to kreslení čtverečku po čtverečku, ale že proběhnu kus mapy a pak si to dle automapy jen překreslím. Takže je fakt docela otázka, zda to není takové nošení dřeva do lesa a prostě si jen do Excelu nenapsat název lokace a nesepisovat jen souřadnice, kde se co nachází. No zatím eda v kreslení ještě pokračuji a obhajuji si to sám před sebou tím, že hledat ty koordináty v automapě ve hře je složitější než když jen kouknu do své mapy, kde mám na koordinátech přímo číslo. Nicméně na spoustě míst je vlastně jen stejně informace, kterou si stačí prostě přečíst a zaznamenat a je jedno, na které souřadnici jsem danou informaci našel. Takže mám vážné dilema, zda se automapováním fakt zdržovat. Udělat si sice takovou pěknou aplikaci jako u MMI by bylo fajn, ale úžitku kromně efektu to moc mít asi nebude. K MM 3, 4, které jsem už dohrál a k MM5 - stejně taky ty mapy dělat nebudu, říkal jsem si, že když je tam automapa, tak na co, že:-)

Nakonec tedy musím oželit tu Amiga hudbu, rozjel jsem PC verzi pod Scummem, příjde mi to tak nějak více user friendly. Hudba PC CD verze nemá takový ten elektrofeeling počátku 90. let jako u té Amigy, je to spíše taková ambiet music, ale taky moc dobré. akorát se teda motivy nemění tak často jako v té Amiga verzi.

tak musím jít do PC verze, v té Amiga verzi mi to pod Winuae spadne s errorem, když chci spustit u Louise počítač. Jinak zdá se mi to nebo v PC verzi hraje pořád ta stejná hudba, zatímco v Amiga verzi se mění většinou po vstupu do každé jiné lokace? A v PC verzi venku prší a hřmí, v Amiga neprší.

Ta Amiga verze je teda lepší než ta PC CD? Ať vím, jestli hraji tu lepší:-) Jinak dá se v té hře zkazit něco tak, že se nedá už vrátit a musím jet odněkud, kde se ještě dalo cestovat všude? Chystám se sejmout prvního šmejda a jednoho strážce u bazénku teda dám, ale druhý mně odpráskne, čili chybí mi evidentně asi předmět, který jsem měl získat někde dříve. Nechci spoily, stačí mi na to jen odpověď Ano/Ne. Čili Ano, musím se vrátit před pasáž, z které není návratu nebo Ne, nemusím se vracet, potřebnou věc najdu tam, kde jsem.

jst mně navnadili, že jsem to musel do toho svého zběsilého RPGčkaření rozjet jako oddych od soubojů. Dreamweb už mám v amiga verzi v plánu hodně dlouho a pořád to sunu ped sebou, tak jsem se teď rozhodnul do toho jít. Mám za sebou prvních pár obrazovek (btw peněženku jsem našel bez nápovědy:-) V Amiga verzi naprosto fantastická hudba, dalo by se to klidně poslouhcat jako instrumentální elektroniku.

Tak jsem v MM 2 prolezl první město a tohle už se hodně blíží MM 3. Postavy se mohou učit skilly, zloděj má nastavenou procentuální Thievery, což určuje jeho schopnost otevírat dveře a truhly a dokáží útočit backstaby. V MM to přeci jen bylo postaveno jen na levelu a jeho výši. Tady už se začínají objevovat prvky jako že je třeba se něco naučit, aby to postava uměla, nestačí jen prostý levelup. Kouzla se dokupují, není to jen o tom udělat levelup a najednou znát celou novou třídu kouzel. Další změna je, že oproti 1. dílu je MMII více soubojový. V MM1 jsem si kolikrát zmapoval půl města bez jediného souboje. V MM2 jsou boje mnohem častější. No každopádně mně to po fantastickém prvním díle baví zatím v podstatě stejně hodně moc, takže mám další tři měsíce co dělat, abych to dojel:-)A díky kouzlu Wizard Eye je mapování pohodová formalitka, protože se mi zobrazuje přímo ve hře mapa, takže si ji jen v podstatě většinou překreslím a doplním poznámky, co kde je.

Birthdeath: jo, Macintosh verze je taky pěkná, ale tipuji, že ty stropy tam budou stejne, protože ta grafika je opravdu obšlehnutá z Amigy <img src="http://www.hardcoregaming101.net/mightandmagic/mm2comp-mac.png">

On ten modrý strop není na PC verzi taky žádná sláva, v Amiga verzi to alespoň sladili do reálné barvy, jakou by to mohlo mít, ale modrý strop v jeskyni. Jako MMI měl koukatelnější jeskyně. Ono při tom hraní mi ten strop nepřišel, na těch screenech opravdu razí. Chtělo by to tmavší odstín. Jinak automapa u kováře je prázdná proto, že nebylo zakouzleno Wizard Eye. Pro mně osobně tu PC grafiku zabily stěny v městě a dungeonech, fakt jsem byl nakonec rozhodnut to dát v té PC verzi, jale jak jsem tama chodil, tak jsem těžce rozdýchávál modře flekatý hnus ve městě a zeleně flekatý hnus v dungeonech. To jsem si fakt říkal, že méně je někdy více a kdyby ubrali někderých odstínů a nechali raději černou, udělali by lépe. Jinak třeba v PC verzi vypadají ok postavičky ve městech, např. ten kovář (i když Amiga verze jej má přirozeněji vystínovaného a vypadá to tak nějak příjemněji, nerazí to), a pak venkovní krajinka s lesem v PC, má sice okatě méně odstínů barev než Amiga verze, ale ta chudost barev u těch stromů jim dává takový zvláštní pastelový charakter. Ale Amiga verze má ty lesy opět dělané tak, že tam očividně nechybí odstíny bareva ty přechody nejsou tak ostré.

díky DJi za úpravu těch obrázků do stejné velikosti a upravení celkové fazóny toho postu. WinUAE típá obrázky v jiné velikosti než DOSbox a moc jsem nevěděl co s tím, tak jsem to tu napleskal v těch různých velikostech:-) Edit DJ: jasne, musel som nech to ma trocha styl ;-) Ja na upravu obrazkov pouzivam XnView (freeware) a tie z WinUAE zmensujem (je tam aj hromadna uprava) tak, ze nastavim 50% na sirku aj vysku a resample filter "Nearest neighbour" cim obrazok nestrati kvalitu. Nasledne ho este mozes orezat (crop) na standardnych 320x200...

Drobné porovnání grafiky PC verze a Amiga verze: <table cellspacing="0" cellpadding="6" border="1"><tr> <td align="center">Amiga</td> <td align="center">PC</td></tr><tr> <td><img src="/images/oldgames/rpg/Might.and.Magic.2/ver/mm2-town-amiga.png" alt="MM2, Town - Amiga"></td> <td><img src="/images/oldgames/rpg/Might.and.Magic.2/ver/mm2-town-pc.png" alt="MM2, Town - PC"></td></tr><tr> <td><img src="/images/oldgames/rpg/Might.and.Magic.2/ver/mm2-smith-amiga.png" alt="MM2, Smith - Amiga"></td> <td><img src="/images/oldgames/rpg/Might.and.Magic.2/ver/mm2-smith-pc.png" alt="MM2, Smith - PC"></td></tr><tr> <td><img src="/images/oldgames/rpg/Might.and.Magic.2/ver/mm2-dung-amiga.png" alt="MM2, Dungeon - Amiga"></td> <td><img src="/images/oldgames/rpg/Might.and.Magic.2/ver/mm2-dung-pc.png" alt="MM2, Dungeon - PC"></td></tr></table>

Phoenix: ad originalita - já jsem v tomto puntičkářský magor. Buďto jsem mohl mít vše upirátěné a ušetřit a nebo jsem se mohl rozhodnout uvalit neskutečné prachy do originálek s tím, že dám abandonwaru vale. Rozhodl jsem se jednou pro tu druhou variantu a od té doby mně hraní z abandonwaru čehokoliv strašně trápí, protože si vždycky pak říkám, to jsem mohl ušetřit desetitisíce a hrát to z abandonu rovnou všechno:-) Co já uvalil peněz za to, abych mohl mít své oblíbené SNES hry v originále alespoň v remacích na NDS a PSP. SNES verze jsem tím pádem opustil, protože jsem je měl všechyn vlastně nakradené, kromně pár vyjímek:-) Ale to už jsme řešili tyhle mé problémy v jiném vlákně:-)

Maros S: já už to zkoušel několikrát, neviděl jsem třeba důvod, když má soubor napsrosto stejný obsah, proč by nemohl fungovatjak na amize tak na PC. Bohuže lse mi nepodařil třeba transfer postaz z Amiga gold box verzí do PC VGA pokračování. Docela by mně zajímalo, zda jde udělat transfer postav z Wiz 6 miga do W7 na PC. U toho MM2 byly ty save soubory nachlup stejné, tak jsem to prubnul a fakčí to. Štvou mně dvě věci, MM II mám origoš na GoGu, takže bych měl hrát tu PC verzi, jenže ta amigácká mi příjde propastně hezčí, takže chci hrát Amigáckou. Tu ale zase nemám origoš, že, tak se ale uklidňuji tím, že ten MM II prostě koupený mám, jen na jiné poatformě a nejedná se na té amize o Remake, jen o upgrade grafiky, jinak jsou hry totožné a dokonce na stejných míctech vyskakují nepřátelé:-) No co už, Wizardry 6 mám origoš na Amize a pro změnu jsem ji dohrál v PC verzi, u MM II to udělám opačně:-)

Hmm, tak se mi povedlo docílit transferu postav do Amiga verze. Udělal jsem transfer z MMI do MM2 PC a ukládací soubor MM2 PC jsem nakopčíl do adresáře s Amiga verzi, čili jsem tak přepsal save soubor Amiga verze a ono to funguje. Mám své postavy z MMI v MMII Amiga verzi. Ne že by ta MM2 v PC verzi byla úplně nekoukatelná, ale ty divné přechody barev bijící do očí a to splývání zelených nepřátel v zeleném pozadí podzemí, to fakt moc nedávám, když je možnost to hrát fakt v pěkném prakticky VGA úrovni Amiga verze.

Birthdeath: tak já užse pustil do mapování, v podstatě aplikaci map s tlačítky a interaktivními odkazy jsem si obšlehnul z aplikace co jsem dělal k MM1 a vlastně v tom pokračuji. Jinak orientace je v MM2 mnohem snažší a to kreslení map je mnohem snažší než v MM1, takže to nebude snad tak náročné. Mapovat to tím pádem budu celé, protože je radost koukat, jak ta mapa na "papíře" roste a hemží se poznámkami. V dobách papíru, tužky a gumy jsem to nenáviděl, v excelovském mapováni jsem našel kouzlo, které zábavu a radost ze hry obrovsky obohacují a skoro mám chuť si dohrát každý krokovací dungeon znovu a udělat si k nim své mapy:-)

Pařba MM2 dnes zahájena, postavy převedeny z MMI, takže začínám se stejnou sestavou, akorát z pochopitelných důvodů "jen" na 7,. levelu. Je jasné, že mi hra nedá těch 60. levelu, s kterýma jsem ončil MMI. Hru budu pravděpodobně komplet mapovat a to opět v Excelu. Hodně bude záležet na tom, jak bude vypadat kouzlo na automaping, zda to ude jen orientační pomoc a nebo podle toho půjde plně hrát. To bych si to mapování ještě rozmyslel, ale zatím je to 90 ku 10, že to mapovat budu už jen kvůli záznamu poznámek do map.

Jinak se snažím dát poznámkám u map trochu fazónu a ucelenost, ale trochu se snažím teda vyvarovat úplnému popisu kde co a jak a všechny ty questy, protože to by byl step by step návod a to by zničilo hratelnost úplně, kdyby náhodou měl někdo nápad, že si to nebude mapovat sám a chtěl by to podle těch mých map jet. Takže semo tamo se tam řešení něčeho objeví, ale ne úplně všeho, aby to nebylo tak jednoduché:-) U všeho jsem si ani řešení stejně nepoznamnenal, protože jsem si po vyřešení říkal, přišel jsem na to, tak proč to tam ještě vpisovat.

Maros S: no, v těch Ultimovinách se ale skrývá parádní svět, minimálně počínaje Ultimou 4( spíše tedaale 5) a Magic Candle 2 bych tenhle styl hraní určitě nezatracoval. Co se týče Boodwych, tak podle mně je to účelová slátanina postavena čistě na tom, že to můžeš hrát v mulťáku, takový první MMORPG (už tady se ukazuje, jak se na MMORPG hraní prakticky nic nezměnilo dodnes, herní sračka táhnoucí na to, že se tam potkáš s kámošema a řeší se prkotiny - snad jsem nikoho teď nenaštval:-) Jinak netřeba přeci jít hned do prvohor, proč nezkusit věcoi jako je třeba Knightmare nebo Crystal Dragon. A nebo zkus ten MM1, stojí to za to:-)

Birthdeath: asi půjdu teda to té DOS verze. Jinak co se týče té Amigy a WinUAE, tak mně to jede svižně teda i pod WinUAE. Pro mně je to tam v podstatě normální hraní jako pod DOSboxem, mám na Amigu 18 RPG her a ten WINUAE mně čeká tedy tak jako tak.

Maros S: tak co se týče grafiky, tak já hodně dám na VGA nebo na grafiku vypadající jako VGA, takže PC VGA, Amiga, SNES, to jsou mojí koně:-) Takže mám-li si vybrat PC EGA a nebo Amigu vypadající jako VGA, tak Amiga je jasná volba:-) Transfer postav je lákavý ovšem možná více, na grafiku si jde zvyknout a když jsem zvládnul grafiku MM1, tak ten MM2 v EGA by neměl být takový problém:-) Pool of Radiance je mainstream, to máme s Richmondem už dávno dohrané:-D Spíše zkus Magic Candle a dej vědět, zda to stojí za to.

Birthdeath: na MM2 se těším, ale teď si dám určitě nějakou pauzu, proložím to nějakou JRPG nebo adventurou, dlouho jsem taky nehrál nějakou strategii. MM2 si dám někdy později, protože hned pokračovat v obdobném gameplayi po cekem intenzivních třech měsících by nemuselo dopadnou nejlépe a pohled na MM2 bych pak mohl mít zkreslený:-) A stále řeším dilema, zda dát přednost hezčí grafice, tedy Amiga verzi a nebo mám dát přednost transferu postav z MMI a jít tak do ošklivější PC verze. Začínat na 7. levelu se starými známými z MMI je docela lákavé:-)

Dohráno děcka:-)<br><p> <img src="http://mh.ringo.sweb.cz/mm_The_End.png">

Nejlepší na tom je, že mnohé ty zásadně neřešitelné věci jsou v podstatě nepovinné k dohrání hry, což je docela chytré. Ale to nutkání splnit úplně všechny questy i subquesty je nepřekonatelné:-)