Staré hry a časopisy, Retrogaming

 
Staré hry :: DJ OldGames

Téma   Rozhovory na tému starých hier na externých weboch, videách, rádiu, tv...

vytvoril: dj, 16.03.2014, 18:31
modifikoval: dj, 29.11.2014, 09:48
Diskusia o rozhovoroch s redaktormi starých herných časopisov, hráčmi starých hier, vývojármi, dizajnérmi a proste o všetkom čo súvisí s témou Old Games. Tu môžete upozorňovať na zaujímavé videá, programy v televízii, rádiách a rôznych weboch ktoré ste v poslednej dobe sledovali a dať nám tak o tom vedieť. Tiež sa tu budem snažiť udržiavať zoznam aktuálnych liniek, na ktorých dianie v rámci možností pravidelne sledujem...

Zaujímavé rozhovory s osobnosťami na OldGames scéne

  • Nekonečný Labůžo - YouTube kanál Červa (Jakuba Červiku), ktorý si pred kameru pozýva svojich kamarátov, redaktorov starých herných časopisov (Jan Modrák, Andrej Anastasov...)
  • Poklady z popelnice - blog Jaromíra Möwalda, na ktorom občasne publikuje aj AUDIO rozhovory s redaktormi herných magazínov (napríklad Jan Eisler, Michal Rybka, Jakub Červinka, Tomáš Mrkvička a ďalší)
  • Matt Chat - YouTube kanál doktora Matta Bartona, autora niekoľkých výborných kníh o hernej histórii, okrem predstavovania starých hier robí aj profesionálne videorozhovory s vývojármi a navyše na konci programu ohodnotí vždy nejaký ten pivný mok

 

Hry súvisiace s touto témou (0)


Počet príspevkov : 40 / 190
Zoradené   
 zobrazených: 40 [ 151-190/190 ]   «predchádzajúce 0123 nasledujúce»
Ringo Ringo   |  18.03.2014, 14:39:29   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Maros S:
Maros S: nebudu se vyjadřovat k 3D střílečkám, protože ty považuji za jednu z příčin, proč to všechno upadlo.

Civilization - jasně, u té stačí otřepávat pořád ten zájkladní model a vždycky to bude dobrá strategie na starých dobrých principech. Ono celkově pokračování staré série má dobrý předpoklad buď být stále dobrou hrou a nebo může zklamat.

Jinak celkově marně hledám, která z tebou jmenovaných hr je klasika, která mně posadila na zadek.

Nevím proč se někdo diví závěrům Anastasova ohledně Diabla, to si jako nepamatujete na recenzi na Diablo 1 kterou napsal? Mně spíše potěšilo jeho procitnutí, že Diablo 1 a 2 jsou náhodně generované sračky.
Ringo Ringo   |  18.03.2014, 14:35:03   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od MickTheMage:
mno, starý, víš, když jsme se touto otázkou leckde x krát zabývali, jestli jde o stáří, nostalgii, plakání po starých časech, tak bych řekl, že jsme se dobrali výsledku, že stářím to není. Kolem her se dávno neděje to, co se dělo v první polovině 90. let. to bylo prostě něco, co už nikdo nezažije a mladé generace hráčů mají tu smůlu, že to prostě nezažily a nic podobného nezažijí. to není věk, to bylo o době, která je pryč a už nebude. Mladí se na hry dívají jinak, to ano, ale můj dojem je, že už hraní neberou jako koníček. Já mám to štěstí to jako koníček mít, sbírat ty staré krabice a užívat si ty hry. Když mi v některých diskusích říkali, hele, je to tím, že jsi starý a máš na to skvělé vzpomínky, zkus si tu hru zahrát dnes a zjistíš, jak je bluee a že jsi ji měl nechat v těch skvělých vzpomínkách, protože dnes je nehratelná. Na tyhle argumenty jsem teda hleděl jak zjara a dotyčným jsem vždycky řekl, hele, ale já ty hry opravdu i dnes hraji a baví mně a užívám si je. Když si pustím nějakou novou jako údajně že pecku, tak u toho vydržím hodnu max a říkám si, WTF? Takže ne, opravdu nejde o stáří a nostalgii, ale jde o to, že se dělo kolem her něco, co už se nyní neděje. třeba to někomu příjde lepší dnes, hlavně proto, že nezažil to co bylo. Víš, dneska to je o výkonu, akceleraci, mladí hráči shánějí hry, které předvedou, jak ta jejich mašina šlape, s tím se pochlubí kamarádům a o tu hru jako takovou možná ani moc nejde. a když už jo, tak si ji zahrají a zahodí a za chvíli hají jinou. Kde jsou časy, kdy se Dungeon Master 1 probíral i několik let. dneska se jeden titul dohraje a zítra si na něj už nikdo nevzpomene. a že jej bude mít někdo z mladých jako klasiku? Jo, možná ve vzpomínkách, ale už ji nikdo z nich nebude znovu hrát, vždyť už je to staré, u by tolik neprezentovala výkon nové našlapané mašiny, kterou si dotyčný koupil.
Maros S Maros S   |  18.03.2014, 14:29:41   Odpovedať   edit   delete
Ale nieco na tom bude, pozeral som napr. na Databze her su v rebricku TOP 13 iba 2!!! hry s vyrobou 2001+ - Mafia a Portal 2.
Pricom Mafia by sa do mojho TOP 10 nikdy nemohla dostat, Portal 2 ako single som nehral ale v coope je to absolutny mozny vrchol hernej zabavy par mega-excellence.
Maros S Maros S   | Nove zle hry 18.03.2014, 14:26:46   Odpovedať   edit   delete
Ringo > no tak teraz ti vymenujem taky narychlo vypluty zoznam naozaj vybornych hier s naozaj velmi skvelou hratelnostou a velmi kvalitnym zabavnym gameplayom: Ale uznavam ze je to celozanrovy MIX, talze only and naozaj only RPG hrac toho ma podstatne menej.

Alpha Protocol
Bioshock
Call of Duty Modern Warfare 2 (ehm naozaj)
Call of Juarez Gunslinger
C&C Generals
Civilization seria stale
Company of Heroes
Deus Ex HR
Dishonored
Total War seria celkovo
Fallout New Vegas
Far Cry 3
Legend of Grimrock
Hotline Miami
L. A. Noire
Max Payne 3
Mafia 2
Mass Effect 2
Metro seria
Might & Magic X
Outlast
Portal 2 - najgenialnejsia coop hra co som v zivote hral
Risen
Saints Row 3
Shadowrun kampane
Silent Hunter 3
Stalket Call of Pripyat
Vampire t M. Bloodlines
Witcher 2

Bohuzial nehral som Dark Souls ale dvojku urcite planujem.


Tomas Dzamko - heeeej, mam objednanu krabicovku. Dufam ze sa toho dockam v dohladnom case.

Este k Anastasovovi, ze tak vyzdvihol Diablo aj s dalsim Diablo klonom (PoE) ma teda totalne zarazilo, to by ma ani vo sne nenapadlo ze k takemu zaveru dojde ten chlap. To som uz fakt krutil hlavou ze WTF?

Tomas Dzamko Tomas Dzamko   | Stare vs. nove 18.03.2014, 12:58:47   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od DJ:
Offtopic: no vidis a moj byvaly spoluziak z vysky co bol uplny blazon do Zaklinaca (knihy) zase tvrdil, ze ten serial ponizil aj Pana Prstenov:-) Je to silne subjektivne ako aj sucasne hry vs stare hry. Trebars ja som sa divil, ze Andrew hra nieco sucasne, veril som zestale drti ale cakal som, ze len hra opakovane stare dobre veci. Mna trebars novy Fallout a seria Witcher vobec neoslovili.

ALE!!! Aby som nebol pesimisticky, spomenul som si na jednu hru, na ktoru sa hodne tesim a mozem to asi porovnat s cakanim na DM2, Albion a pod. A ta hra je......Wasteland 2! Robi ju Brian Fargo...tak aspon nieco:-)
DJ DJ   | Stare vs. nove 18.03.2014, 11:36:17   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
Ufff, ale sa nam to tu rozbehlo, kto to ma po vas citat ;-)

Aj ked to vidim v mnohych veciach podobne, rovnako ako Mick musim povedat ze si este obcas dokazem uzit aj hry nove. Hlavne teda niektore "nezavisle" tituly (FTL, Don't Starve:)) a z AAA minimalne Fallout NV a oboch Zaklinacov, pricom W3 bude hra ktoru vyslovene kupim hned ako vyjde. Keby som mal porovnavat tak sa na to tesim zhruba rovnako ako pred 20 rokmi na vydanie Dungeon Mastera 2.

Odbocka k Zaklinacovi: pred mnohymi rokmi ked som toto dielo A.Sapkowskeho cital prvy krat a sledoval som vsetko co s tymto svetom suviselo, dostal som sa k hranemu polskemu serialu a bol som nemilo prekvapeny. Nie ze by to bolo uplne zle, ale ten audiovizual bol doslova mizerny, od vypravy, kostymov az po strasnu choreografiu. Predstavoval som si, ake by to bolo keby niekto zobral rozpocet velkych AAA filmov a spravil Zaklinaca (podobne ako neskor Jackson Pana Prstenov). A po X rokoch pride banda polskych vyvojarov (CDP) a urobia trojackovu hru (dokonca RPG) so zaklinacom, v ktorom ten svet vyzeral presne tak ako som si predstavoval. Navyse to dokazali ponuknut aj mainstreamu, zarobit a vydat v mnohom lepsi druhy diel.
Tym som len chcel povedat ze zrovna tento projekt by nemohol nikdy vzniknut v starej ere pocitacovych hier, pripadne ako nezavisly. Jednoducho by to vzdy vyzeralo podobne ako ten serial, toz som minimalne v tomto pripade rad ze videoherny busines prosperuje (s cim uz nikto nic nespravi)...
Jermien Jermien   |  18.03.2014, 10:52:41   Odpovedať   edit   delete
Já jsem se ke hrám dostal trochu později (zhruba v době kdy vyšel první Hexen). Od té doby mi prošlo rukama několik her co mě fakt chytly, přesto se však připojím k názoru co už tu zazněl a tedy, že i pro mě opravdový herní vrchol nastal v době her jako byla Baldurs Gate série a Planescape, které zároveň byly i to nejlepší co jsem hrál (vyjma adventur se kterýma to nechci moc porovnávat).
MickTheMage MickTheMage   |  18.03.2014, 10:41:35   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
A ked ti poviem, ze uz to tak nikdy nebude z jedneho, jedineho dovodu a to, ze si stary (resp., ze sme stari!) :) Dnesni mladi hraci hraju trochu ine hry a maju k nim iny vztah ako sme mali my, ale i oni budu mat za par rokov svoje klasiky a uz to tiez nebude ono.

Co sa tyka tych hier, tak tych dobrych je za tych 10 rokov viac ako 4, ja som sa snazil to zuzit na cRPG. A teda sorry, ale NWN2, resp. jej datadisk Mask of the Betrayer je jedna vyborna hra. Ano po technickej stranke stoji za hovno, ale to uz je pomaly take poznavacie znamenie Obsidianu (ale o tom to nemalo byt :)). A ked spominas na toho DM2, ten bol pre mnohych v dobe svojho vydania velkym sklamanim (pre mna nie, ja ho milujem pre jeho vybornu atmosferu) a ty ho dnes citujes ako velku klasiku. Je to otazka nostalgie, veku a perspektivy. Neviem preco tu sice robim diablovho advokata, ked to v podstate vidim podobne ako mnozstvo tu pritomnych. Mozno preto, ze sa este obcas najde nova hra, ktoru si dokazem uzit ako za starych cias. Nie je ich vela, ale su - FTL, Deus Ex: Human Revolution alebo napriklad aj novy XCOM! A to nespominam niekolko dobrych adventur.

Ale AAA dungeon alebo cRPG v duchu klasickych hier (ako ich chape nasa generacia) uz mozes cakat skratka len tazko. Hry a hranie su niekde inde. Kazdy indie titul, kazdy titul kde sa velky vydavatel necha ukecat aspon na lowcost experiment (ano myslim tym M&MX), ktory sa obracia na herne systemy z dnesneho mainstream pohladu zastarane, je skor odmenou pre "starcov." :)
Ringo Ringo   |  18.03.2014, 08:01:52   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od MickTheMage:
nechci nikomu vnucovat svůj názor, ale z toho co zmiňuješ jde o béčka, Grimrock je hra dělaná pro oldschool fanoušky, účelovost z toho přímo srší. Neříkám že je špatný, ale překonává třeba Dungeon Mastera 2? Nepřekonává. Překonává Stonekeep? Nepřekonává. Z nouze ctnost. Cardhalia - dohráno jedním dechem, pravda, jenžez totálního hladu po dungeonech a ocenil jem snahu někoho udělat vůbec něco takového, Cardhalia 2 vypadá už hodně slibně, uvidíme co z toho vyleze, nicméně Cardhalia se opravdu nemůže rovnat Ačkovým titulům, to je jako kdybych přirovnával Hugo Who´s Dunit s Day of the Tentacle. Might and Magic X, výborně, nicméně, pořád tam cítím z nouze ctnost, v podstatě neschopnost udělat něco nového a zároveň strhujícího vede vývojáře k tomu, že udělají něco pekelně oldschoolového, aby uspokojili náročné fanoušky, kteří jsou hrubě nespokojeni se současným stavem. Pořád tam z toho číší ta účelovost, pojďme udělat hru, aby to bylo jako tamto, co se kdysi líbilo. Není hra, která by pro mně byla hrou nového desetiletí třeba, nic, co by mohlo tu dobu charakterizovat a stalo se legendou. Takovou, jako byl kdysi dungeon Master, Wizardry 7, System Shock, Indiana Jones IV, Ufo Enemy Unknown, Jagged alliance, Albion. 4 béčkové a indie hry za posledních 10 let se s tím opravdu rovnat nedají. Ale asi jsme kapku na jiné vlně každý, protože ty vypíchneš NWN2 a pro mně je třeba tohle jeden z vrcholů propadáků.
Tomas Dzamko Tomas Dzamko   |  17.03.2014, 22:19:49   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od MickTheMage:
Tak toto je hodne subjektivne. Niekto si proste vybral tituly aj v poslednych rokoch a dokazal sa na ne tesit a ist si ich kupit. Ale pochybujem, ze pre vacsinu oldschool hracov taky titul existuje. Aj ja som trebars stal frontu na datadisk k WoW a tesil sa, ale to skor preto lebo som to hral s kamosmi nez ze by ta hra samotna bola super, tam bol ten online prvok skor. Tatkiez na Grimrock som sa tesil a ocakaval ho.

Ale nic z toho sa nechyta na to ako som sa tesil na Broken Sword, alebo ked som si niesol domov okopirovane Wizardry 7, DM2 alebo UFO.
MickTheMage MickTheMage   |  17.03.2014, 21:31:47   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Richmond:
Zalezi co myslis tym velkym T :) Pre mna to za poslednych 10 rokov boli urcite Neverwinter Nights 2 a datadisky od Obsidianu. Pripadne nemecky Drakensang a jeho pokracovanie. (to myslim spada este do toho obdobia 10 rokov) Boli to dobre hry, ale hratelnostne uz su trochu niekde inde ako tie "stare - dobre" tituly. Fallout New Vegas este mozno? Imho, fakt teraz tie dobre tituly su mensie a vychadzaju z nezavislej tvorby. Akoby to boli mainstream velke veci.
Richmond Richmond   |  17.03.2014, 21:12:25   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od MickTheMage:
No zmiňuješ celkem zaímavé tituly, ale buď to jsou takové jednohubky nebo jim pořád hodně chybí k dokonalosti. Ale...jako vyšel v těch posledních 10 letech fakt nějaký titul (myslím teď cRPG) s velkým T? :) Prostě hra, pro kterou bych hned běžel do obchodů? Pořád u mě platí, že poslední hra, pro kterou jsem mašíroval nadrženej byla Wizardry 8.
MickTheMage MickTheMage   |  17.03.2014, 20:51:31   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
Nie je vsetko tak cierne ako kreslis :) Pravda medzi rokmi 2003 - 2009 to za vela nestalo, ale co sa zacala rozvijat naplno nezavisla tvorba je to ovela lepsie. Len na poli RPG si pozri - Grimrock, Knights of the Chalice, Cardhalia tiez nebola na zahodenie (pravda to je freeware), Might and Magic X, a vlastne aj ten Shadowrun Returns. Skratka najde sa aj dnes kopa dost dobrych hier. Holt uz ale nie su mainstream ako kedysi :)
Ringo Ringo   |  17.03.2014, 19:57:43   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Danny:
Tak to pro mně je období kolem 98 - 200 vrcholem destrukce a po roce 2000 už to šlo do kytek a šlo jen o velmi světlé záblesky jako Deus Ex, Wizardry 8 nebo zmíněná JA2. V té době jsem už plynule přesedlával na konzole a začal hrát věci jako Final Fantasy 7, 8, 9, Xenogears a šel jsem samozřejmě i zpět do retra, abych objevil, že i na konzolích to bylo v té první polovině 90. let takové kultovnější a objevil jsem tehdy věci jako FF4, 5, 6, Chronotrigger, Lufia 2, Romancing SaGa 3, Secret of Mana a další. co se týče PC, tak tam je podle mně vrchol Wizardry VII, Ultima Underworld, Ultima VII, Dark Sun, World of Xeen,Lands of Lore, Dungeon Master 2, Stone Prophet, Stonekeep, Albion, z jiných žánrů Civilization, Colonization, Master of Magic, Master of Orion, Ufo Enemy Unknown, Jagged Alliance, HOMAM2, The Settlers, Battle Isle 2 a 3, Indiana Jones 4, Kings Quest 6, Gabriel Knight 1. Horko těžko hledám v období 1998 - do teď věci, které tohle překonávají, najdu jen velmi občas a to překonání je spíše ne překonání, ale návrat ke kořenům, třeba takový Broken Sword, Alpha Centauri.
Ringo Ringo   |  17.03.2014, 19:48:45   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Tomas Dzamko:
jj, já jsem zažil první Score jako šok, kdy jsme se s kámošem koukali do stánku po Excaliburu, místo toho tam uviděli jakousi podivně pixelovatou obálku, tak jsem řekl prodavačce, jestli by mi to nepůjčila, že se chci podívat dovnitř, a nevěřícně jsem se na kámoše díval a říkal mu, ty woe, on snad někdo udělal Excaliburu konkurenci, taková troufalost. První co jsem hledal byly jména, kdo to dělá a ty krávo, Andrew, ICE, Lee, ty vole, to jsou oni, říkám kámošovi, vrážím prodavačce potřebnou částku a s otevřeným časákem a netrpělivým prolistováváním se šourám na zastávku autobusu. V autobuse se už začítám do úvodníku, pak recenze na Simona Sorcerrera a cítím zvláštní pocity. Pocit štěstí a zároveň smutku, že Excalibur už nebude, ale co, celá redakce je jinde, tak neva, budu prostě číst Score. Památné recenze na Frontiera, Battle Isle 2, Arenu, Simcity 2000, TFX, Ravenloft, Stone Prophet, Dungeon Master 2, Star Trail, Stonekeep, no skončilo to albionem. Pro mně v podstatě tečka za PRG a hlavně dungeony jak je znám a jak je mám nejraději.
Danny Danny   |  17.03.2014, 19:20:58   Odpovedať   edit   delete
Ja osobne teda za nejsilnejsi eru co se tyce her povazuju obdobi kolem roku 2000, kdy vysly zalezitosti jako Baldur`s gate 1/2, Fallout 1/2, HOMM3, Jagged Alliance 2, Deus Ex apod. Tj. hry, ktery uz z dnesniho pohledu vypadaji dobre a daji se dobre hrat, ktery v sobe zaroven maji neco z ty ery starych her.

4Ringo - Lachtana si pamatuju, protoze do Score napsal treba prisernou recenzi na Mortal Kombat 2, pak zamiril do nove vzniklyho Levelu, aby se pak po Score vratil a sesmolil neco recenzi, nic extra. Smolik do Score nepsal nikdy, ledaze by tam prisel az byl sefredaktor Tucek, kdy uz jsem to nesledoval.
Tomas Dzamko Tomas Dzamko   |  17.03.2014, 19:06:54   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
Naprosty suhlas, vidim to rovnako. Je mozne, ze je to tym ze sme skoro rovnako stary. Pre mna prave to obdobie do cisla 30 je najlepsie (aj ked som tusim az od 17ky zacal citat) aj herne. Bola to taka zlata era PC hier, sice amigisti a ataristi urcite nadavali ake su tie hry uz komercny shit, ale veci ako UFO, Gabriel Knight, Arena atd. to bola proste skvela doba. Aj na 8 bitoch som zazil skvele hry, ale tam bol technologicky rozdiel. Trebars rozsihale graficke RPG alebo adventury tam boli bez sance a hoci sa nasli skvele textovky, tak clovek zavidel tym amigistom trochu. Ale aj tak si nemyslim, ze ten herny skok 8->16->32 bit a kavlita tych hier bol tak velky ako bol skok do 3D a vysoke rozlisenia + graficke akceleratory. Tam to proste nadobro zabilo zlozitejsie hry (tahove strategie, rpg s tahovymi bojmi, adventury, RPG typu Albion, Wizardry...).

Ja myslim, ze my mozeme byt len radi, ze sme boli taki stastlivci a zili a hrali hry v tej dobe:-)
Ringo Ringo   |  17.03.2014, 18:03:53   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Danny:
Lachtan byl v Levelu a pak odešel do Score, u Bilíře to bylo naopak. Třeba Smolík šel z Excaliburu do Score a pak taky skončil v Levelu, to bylo už v těch kritických časech. Nejlepší éra byly Score 1 - 30, taková fajn domácká atmosféra, vlastně se ji nepodařilo úplně navrátit ani když se Andrew s ICEm vrátili, už bylo cítit, že doba je jinde, ale ten časopis najednou procitnul a zase byla zábava jej číst. Ale po pravdě, každé číslo jsem se tehdy fakt bál, kdy se to zase zašmodrchá, tušil jsem, že to prostě nemusí být už napořád. a taky nebylo, ale skončilo to teda nečekaně mnohem dříve. Výhodou Score 1 - 30 byly taky hry, na spoustu her se člověk těšil. Později už nevycházely tak dobré tituly a člověk se netěšil moc ani tak už na hry jako spíše na to, co si vtipného přečte od Andreje a ICeho. ale jak ti dva definitivně z časopisů vyšuměly, už cvlastně nemělo valný smysl pro mně ty časopisy kupovat a těšit se každý měsíc jak půjdu kolem stánku a koupím si ho.
Danny Danny   |  17.03.2014, 17:37:51   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
Excalibury jsem nekupoval, to jsem byl moc malej (btw je mi 28), videl jsem je az zpetne (treba tady na oldgames.sk) a nezaujaly me, vzhledove vypadaji priserne a jeste to neni ono, byl to spis fanzin. Vyrostl jsem jako vetsina z ty doby na Score s Ice a Andrewem, tedy spis na jejich psolednich cislech, po nich plynule prisel Mrkvicka a po nem plynule Papik (prvni profesionalni redakce), coz jsem tehdy vnimal uplne v pohode a bezbolestne, tak by to melo byt. Mrzelo me, ze pak uplne odesel Andrew, ale se Score jsem byl porad spokojenej. U Papika byl paradox v tom, ze jak je ten clovek vtipnej, tak herni casaky pod jeho vedenim byly nudny, coz byl podle vseho zamer jeho a jeho redakce. Zkouseli to delat seriozne, strasne moc hrotili techbox a 3Dfx, za coz jsem je uplne nesnasel a Score sice vypadalo skvele (design byl naprosta spicka) a bylo prvni na trhu, ale zacalo bejt proste strasne suchy. Lukas Erben nakonec v rozhovoru v pokladyzpopelnice.cz priznava, ze to asi byla chyba, stejnej styl mel totiz i Gamestar. Podle me tam byl problem v tom, ze nedokazali sehnat novy zajimave pisici lidi-osobnosti a misto toho tam byly clanky od ruznych Varoscaku, Himmatu a dalsich uspavacu hadu, plus Rybka, kterej ale psal nejaky obskurni strategie, ktery jsem nikdy necetl a jeho styl me uplne nesedel. U starych Score se podcenuje fakt, ze tam psal nejen ICE a Andrew, ktery psali skvele, ale nemene skvele a vtipne psali i Fuka a Bela Nemeshegyi. Takhle dobrych autoru moc nebylo a misto nich se nenasly poradny nahrady. Andrejuv navrat do Score byl hodne hlucnej (to je spatne), vital jsem ho sice s nadsenim (konecne zadnej techbox), ale bylo to hodne rozsekany a samoucelny, vcetne prisernyho komixu, kterej mel asi budovat neco jako kult osobnosti redakce. Tehdy Level zacal porazet Score diky plnym hram, Score byl najednou z niceho nic dvojkou na trhu a Andrej asi trochu ztratil hlavu a je otazka jaky byly vztahy s vydavatelem, protoze podle vseho byly hodne spatny, narozdil od Levlu, kterej mel za sebou silnyho zahranicniho vydavatele a JRC. Dodneska nevime ten pravej duvod, proc presne skoncil, tak doufam, ze se nekdy vymackne. No a Zvelebil byl jedinej, kdo byl k dispozici, minimalne tehdy umel popsat jeden z dulezitych problemu prodejniho propadu Score a to byly stary plny hry a hnusny obalky.

BTW Lachtan stejne jako Bulir nejdriv neco psali do Score, pak az sli do Levlu, patrne pro ne ve Score nebylo misto a Level byl novej casopis, kterej hledal autory. Score pak bralo dobry autory zpet, to je myslim normalni vec.
Tomas Dzamko Tomas Dzamko   |  17.03.2014, 17:28:08   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
Ono aj zalezi na majitelovi casaku. Andrew a ICE boli mladi a hlavne boli hraci a az potom nejaki redaktori. Vlastne to povedal aj Andrew teraz, ze on tie hry uz mal dohrane, takze to len opisal a nemusel hrat. Myslim, ze aj spomenul niekedy ze mohol ziskat podiel na SCORE a nevzal to a radsej vzal prachy. Je pravda, ze oni dvaja sa vedeli pohadat a potom boli zase ok, co mozno boli tie dovody na zmeny sefredaktor/ zastupca, ale skor si myslim, ze problem bol majitel.

Majitel sa o to nezaujimal a nastrcena figurka to tahal smerom, ktory sa jej zdal cool a "in", no a nebolo to tak. Aspon mne to tak prislo. SCORE som potom odoberal este pomerne dlho, ale viacmenej zo zotrvacnosti a uz som ho ani necital. Najlepsie boli vyvojarske denniky a bludrove clanky z indie sceny.
Ringo Ringo   |  17.03.2014, 17:08:39   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Danny:
jestli jsi zažil éru Excaliburů do 20. čísla a pak Score do čísla 30, tak víš, že andrew po Papíkovi neobrátil nic vzhůru nohama, jenom vrátil po nudných papíkovských létech Score tam, kde bylo před tím, což bylo dobře. A do čísla 30 byla ve Score stabilní redakce. Problém přišel v momentě, kdy Eisler si prohodil post šéfredaktora s Andrejem. Tam už bylo cítit, že to prohození není jen tak, že se tam něco stalo. Mimochodem si všimni, jak všichni Ludvíkovi redaktoři postupně odcházeli a přecházeli do Score, první generace Levelu Silver, shadow, Beast se najednou objevili v Levelu a najednou to byli kámoši, před tím do sebe ryli co to šlo. Druhá generace Excaliburu v čele s Mrkvičkou se najednou objevila ve Score taky, Pak z druhé generace Levelu Lachtan, najednou ve Score, Což svědčí o tom, že všichni šli tam, kde to prosperovalo, jenže se to pochopitelně nemohlo udržet, moc lidí, moc názorů a bezpochyby i mocenské choutky, být lepším, být tím nejlepším, vést to, nesednout si s tím či oním, to k tomu všemu bezpochyby muselo patřit. Kdyby se score udrželo na redakci o osmi lidech a třeba jen 80. stránkách, tak si myslím, že by k těm problémům dojít nemuselo. No každopádně odešel Eisler a záhy po něm se poroučel Andrew a přišel Papík a nudná novinařina, která se hodně blížila té Herodesově levelovské novinařině, která mně nikdy nebavila.

Co se týče Zvelebilovy éry, kupoval jsem si ty Score do konce roku 2000 jen kvůli eislerovým recenzím a pak jsem zjistil, že je defakto úplně na vedlejší koleji, že Zvelebil vede divný puberťácký rádoby humorný styl a ne, to nebylo ve snaze to obrátit na hlavu oproti Andrejovy éry, to byl trapný pokus Andrejův styl zkopírovat a tvářit se, že jej překonali. No v tom překonávání se opravdu překonali, chytrý Andrejův a Eislerův humor vystřídala přízemní imbecilní sranda, taková čundr country show z toho byla. No dívám se na to prostě nekompromisně kriticky.
Danny Danny   |  17.03.2014, 16:56:49   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
No tak prvni cisla pod nim, specialne jeste se starym designem, byla proste spatna, to je bez debat a myslim, ze to pozdeji priznal i sam Zvelebil i jeho tym. Chteli se pry od staryho stylu odlisit za kazdou cenu. Zvelebilovi taky bylo co ja vim 20 a na tom, ze ma Score mladou redakci si hodne zakladal, byt ti byli strasni diletanti. Nemam o nem zadny iluze, na druhou stranu to, ze prijmul nabidku na post sefredaktora, uplne chapu. Bylo ale hodne neprofesionalni to rozpatlavat ve Score a obracet ten casopis o 180 stupnu jinam, byt predtim to samy udelal Andrew po Papikovi. Zvelebil byl spatnej sefredaktor, na druhou stranu si vem, ze styl, kterej tam "nasadil", spolecne s radou lidi, tam v zasadi vydrzel dodnes a kdyz jsem pozdeji videl par cisel pod Tuckem, pripadne Bludrem, tak to bylo vyrazne lepsi. Minimalne tam prinesl personalni a stylovou stabilitu, kterou ten casak strasne postradal, narozdil od Levlu, kde byl Herodes, Prusa a spol, kteri sice vubec neumeli psat, snad 10 let. Stabilita je zaklad, u Score ses pomalu bal otevrit prvni stranku, abys nezjistil kterej zrovna nymand je sefredaktorem a ktery nejlepsi autory za mesic stihl vyhodit.

Zvelebil byl podle me fakt vtipnej a dobrej recenzent, jako jeden z mala lidi vzeslych puvodne z Levelu, jinak to tehdy vsechny vyskautovalo Score, ale sefredaktor byl hroznej, vymyslel nesmysly, ktery se nerealizovaly a par mailu jsem si s nim tehdy taky vymenil taky, byl jsem tehdy zapojenej na tom jejich webu a chodil jsem i na to Mageo, ver mi. Pamatuju si to taky. Nebavime se ale kdo byl Mirek Dusin.
Ringo Ringo   |  17.03.2014, 16:40:15   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Danny:
Pro mně Zvelebil Zmije je, je to člověk, který rýd šíří propagandu. Víš, první věc je, že byl andrew vyhozen, druhá je ta, že se toho Zvelebil chopil s takovou vervou, že si neodpustil občas zdůraznit, že oni jsou nejlepší a že Andrej udělal jako že hrozný průser. Na jeho mistě držím aspoň v tomto případě hubu.

Jinak jsem měl tu "čest" si se Zvelebilem vyměnit pár slov mailem a řeknu ti, že to byl teda masakr, tam jsem si o něm dokreslil ten obrázek, který jsem o něm před tím matně měl, dokonce jsem napsal i dopis kdysi do Zvelebilovského Score, který byl velmi kritický, no a oni tam pozměnili pár slov, že to vlastně pro ně vyšlo pozitivně a odpovídali mi jako kámošovi, který si jejich časák příště opět moc rád koupí. O zveřejňování postů z MAGEA v rubrice kudly v zádech ani už nemluvím, oni si tam vybírali kritiku schválně napsanou tak, že si člověk musel říkat, dyť je to vulgární primitiv, co má co kritizovat. ano, v jedné diskusi jem se tam neudržel a napsal jsem ,že je to grc jak cyp a oni to tam pod mým nickem ve sloupečku ve Score otiskli a já si připadal jak debil:-)
MickTheMage MickTheMage   |  17.03.2014, 16:28:03   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Tomas Dzamko:
Na posledny odstavec je na pohlad celkom jednducha odpoved - internet sa stal. Absolutne sa zmenil sposob a struktura akym ludia (a nielen ti mladi) medzi sebou komunikuju a co k tej komunikacii potrebuju. Dokonca ako sa stretavaju. Ono sa casto o tom rozprava, aky ma vplyv hento a tamto, ale co sa tyka - nazvime to komunitno tvornej stranky veci - tak vseobecny pristup k internetu zmenil strasne vela.
Danny Danny   |  17.03.2014, 16:12:12   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
To doufam.:0)

Tam bylo vic zajimavych veci, ktery bych rad slysel. Kazdopadne Score jako casopisu v ty dobe ty neustaly zmeny sefredaktoru a stylu strasne skodily a je skoda, ze se nakonec ustalilo u mladsi cilovky pod Zvelebilem a Tuckem a Plevel (tradicne s tunou nudnyho techboxu) mel starsi hrace, i kdyz to puvodne bylo naopak.

Zvelebil nebyl zmije, proste dostal nabidku, kterou prijmul (a ktera se neodmita, kdyz parafrazuju Krotra). Budme soudni.
Ringo Ringo   |  17.03.2014, 16:09:05   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Tomas Dzamko:
špatně jsem se vyjádřil, nemělo to být západní civilizace, ale spíše civilizovaný svět, ten konzum je prolezlý od západu na východ a mám prostě pocit, že z té generace mladších tam nevidím ambiciózní sportovce, filosofy, vědce a pod. Když má takový člověk nastoupit d opráce, tak se nejdříve zajíma o plat, pak délku pracovní doby a pojímá to tím studentským životem jako jsou pařby a čkola, to už se nějak poddá. a ono nepoddá a oni čekají, že se to nějak poddá v práci. Místo toho, aby nejdříve předvedli, co umí. Ale to je na jinou debatu. Mně je 35, takže nejsem ještě důchodce, ale ten problém s mladší generaci tak nějak pociťuji. Možná že to vidím moc černě a že mám smůlu na lidi, s kterými se setkám, nevím:-)

Jinak co se týče Andreje, tak jo, docela by mně zajímalo, co stálo za tím, že byl ze dne na den odejit a proč si před tím tak dlouho hřál zmiji na prsou, jakou byl Tomáš Zvelebil:-) Otázkou je, jestli o tom on skutečně chce mluvit.
Tomas Dzamko Tomas Dzamko   |  17.03.2014, 16:00:50   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
No ja som sice mlady (aspon sa citim:D), mam 33 ale co som ja robil ako 10-12 rocny s Atari 800 a teraz tie decka maju uz PC, internet. Ja som cital na stroji naklepany manual k assembleri a ked som nerozumel, tak smola ziadny google. Jasne, ze sa chcu decka bavit, ale aj ta zabava je priserne konzumna. A zapadna civilizacia s tym nic nema podla mna, lebo starsie generacie hrali D&D a neboli to teenageri v style "podme sa ozrat kazdy den".

Co sa tyka blogu, Andrew si jeden zalozil, ale nestihol tam napisat ani jednu recenziu bohuzial:( Bolo to tak tusim 3 roky dozadu?

Co sa tyka temy na diskusiu, tak myslim ze kazdy chce vidiet Andrewa ako rozobera jeho definitivny odchod zo SCORE po neslavnom deme Quake. Uz sa toho popisalo dost, ale zive vyjadrenie zainteresovaneho cloveka s odstupom (ked uz nepodlieha emociam) by mohlo byt zaujimave.
Ringo Ringo   |  17.03.2014, 15:38:18   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Danny:
podle mn má teď Červ téma ty hry, vyzpovídá několik lidí a pak najde další téma, hodně často, když Andrew brousil do těch vod a rozebíral redaktory, tak jej Červ utnul, že tohle téma má na někdy příště, že teď ty hry:-)
Ringo Ringo   |  17.03.2014, 15:36:28   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Tomas Dzamko:
Ono by to asi už nefungovalo papírově. Škoda, že se Andrew nedomluvil s podobně zapálenými lidmi, že třeba udělají jen třeba takový web, kde by psali co je prostě napadne z herniho světa. Jen tak pro zábavu. Vždyť kolik existuje jen bloggerů, kteří měsíčně nadatlí x článků o kde čem. Proč by Andrej a spol nemohli třeba takhle psát někam na web, nezávazně. V podstatě by je to stálo jen ten čas a každý člověk si ten čas na nějaké sdělení do světa na netu dneska tak jako tak najde. Věřím, že by kolem sebe vypracovali solidní komunitu pařanů, kteří by pod jejich články velmi rádi diskutovali a oni by měli vlastně pěkně živý feedback, jako kdysi dopisy čtenářů.

Co se týče mladé generace, tak mně jímá hrůza, mám koro pocit, že se akorát rodí teď generace náctiletých, ale už i dvacátníků třeba, kteří nic nechtějí dělat, nic neumí a chtějí se jen bavit a ze života mají jeden velký mejdan. Mladá generace chybí úplně všude. Ve fotbale, Hokeji, i v těch časácích, prostě ve všem, a přitom tady mladí lidé jsou, jen nic nedělají (nechci házet všechny do jednoho pytle, pár se jich najde, ale zoufal málo na to, aby mohlo něco vzniknout. Jednou jsem četl takový článek, že je to obecne problém západní civilizace a můžeme se jednou dopracovat tam, že budeme mít televize a počítače, ale ti, co to vymysleli zemřou a pak bude už jen generace, která je bude umět jen spustit, ale už nebude nikdo, kdo to bude umět vymýšlet a vyrábět.
Danny Danny   |  17.03.2014, 15:07:48   Odpovedať   edit   delete
Super rozhovor s Andrewem, myslim ze velmi dobre popsal problem herni webovy "novinariny", tj. preklady a nuda, Petr Bulir asi nebude rad, ze ho popsal jako cloveka, kterej byl sice zapalenej, ale neumel moc psat a s Icem to po nem museli prepisovat.:0) Vetsi legrace by asi byla venovat se vzpominkam na Score, ale chapu, ze to chce mit Cerv spis o hrach jako takovych. Skvely, ze se ceska retroscena zacina rozhybavat, jsem zvedavej, koho si tam pozve dal.
Tomas Dzamko Tomas Dzamko   |  17.03.2014, 14:52:42   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
Je to ako pises, tiez som robil skolsky casopis, tiez to bolo par cisel (aj ked po x rookch som prisiel na zakladku a ten casak fical dalej viac stran, farebne no parada:-) Zrejme sa nasli pokracovatelia). Rovnako je to aj s vyvojom hier, proste par ludi ma nadsenie a robi, ale po case to opadne. Je to ale logicke, jedna vec je urobit povedzme nejaky skill system a druha vec je zamysliet sa a zistit, ze potrebujem AIcku, input handler, item system, atributovy system, level editor, save&load, animacie, zvuky & hudba a prepojit to vsetko dokopy a uz ta idu odviezt sanitkou z toho.

Ja sice chapem, ze by to asi nefungovalo, ale keby ten casak viedli ako prvych 30 cisel SCORE, kludne menej stran (do 50) a robit to ako hobby nie komercne (pripadne len donate). Ale museli by to robit popri praci vo volnom case a naozaj ako hobby. Vtedy by ich to bavilo a vtedy by to bolo dobre, nebolo by to vazne. Otazka je ten cas no a ten uz asi nik z nich nema, predsalen uz maju pomaly 40, maju rodiny.

Co ma vsak zaraza - je to mlada nastupujuca generacia co by mala pokracovat a ta neexistuje. Ja si pamatam Atari kluby a pod. veci a z tohto to cele vzniklo aj tie casaky. Teraz mladi co maju cas, energiu a chut, tak ju zabijaju nezmyselnymi vecami. Je to skoda.
MickTheMage MickTheMage   | Matt Chat 17.03.2014, 14:44:13   Odpovedať   edit   delete
Matt Chat (DJ - s jednym t ;) je vyborny. Clovek sa tam vzdy dozvie nieco nove alebo ziska novu perspektivu na veci, ktore pozna z knih. I posledna seria rozhovorov s Stewart-om Cheifet-om bola dost zaujimava. I ked som na zaciatku nevedel kto to je, samotny rozhovor dal jasnu perspektivu kam tohto pana zaradit a co pre rozsirovanie povedomia o pociatoch v US znamenal. Okrem toho, zakulisne historky vzdy krasne doplnaju celu tu mozaiku historie.
Ringo Ringo   |  17.03.2014, 12:34:37   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Tomas Dzamko:
Tak on je hlavně rozdíl, hrát hry někde po sklepích v paneláku a pak o nich psát článečky, což je ohromná prča a zábava (Excalibury a prvních asi 30 čísel Score)a pak najednou zjistit, že ta sranda se najednou začíná měnit z jakéhosi komunikačního kanálu hráčů s hráči spíše v profi časák a zjistit, že už to prča není a sranda už vůbec ne a že už si najednou nemůžou dovolit to, co mohli před tím. Možná i to hrálo roli, proč ta stará generace autorů byla vystřídána chladnými nudnými rádoby novináři (Papíkovské Score, Level, pozdější Excalibury nebo Gamestar) a nebo se to naopak v jiném případě zvrhlo spíše v časák pro puboše dělaný ne vtipným, ale pubošským stylem pro náctileté v marné a spíše trapné snaze se přiblížit starým dobrým vtipným létům Andrew - ICEovské éry (Zvelebilovsko-Tučkovsko-Bílkovské Score).

Vůbec to nesnese porovnání co se týče úrovně, místa a tématického zaměření, ale vzpomínám si, jak jsem na VOŠ založil školní časák, dělal jsem mu šéfredaktora, vybral si z kámošů, těch nejlepších, redaktory, první dvě čísla byly neskutečná sranda, psávali jsme to po škole v učebně informatiky, kdy už na škole nikdo nebyl, vymýšleli srandičky, házeli to na papír a smáli se tomu jak malé děcka, v pauzách jsme se proháněli a stříleli v Duke Nukem 3D. U čtenářů to vzbudilo úspěch a ptali se po dalších číslech. Vydali jsme druhé, taky zábava, u třetího jsme se už pohádali a já si ho v podstatě udělal sám doma, nasraný na celý svět. I to číslo mělo docela úspěch. Pak jsme se sešli u dalších několika čísel a aby to klaplo, tak jsme si rozdělili role s tím, že jeden druhému nebudeme do všeho kecat. Skončilo to tak, že po nějakém čase jsem se ptal, tak jak pokročili na své práci a bylo to takové - ty, víš, ještě to nemám, ale dělám na tom. S polovinou týmu, kteří něco udělali jsme to zplichtili, vydali a bylo to poslední číslo, do dalšího jsem neměl chuť už ani já a s některými zůstaly vztahy takové jakési chladnější, ne takové, jako bývaly dříve. Takže si docela umím představit, co to musí být za peklo to dělat někde profi řídit celý tým lidí. Iluze, že tihle se přeci nemohou pohádat, vždyť jsou to takoví kámoši vezme za své u třetího pokusu udělat nějakou společnou smysluplnou práci:-)
Tomas Dzamko Tomas Dzamko   |  17.03.2014, 12:22:46   Odpovedať   edit   delete
Tak za hlavu to zahodil asi len ICE podla tych rozhovorov na webe. A u neho je to mozno aj tym, ze on to bral vazne a aj sa snazil podnikat v tej oblasti nejakym sposobom a vzdy mu to skrachovalo (Camelot Club, KLAN,..). Treba ho mozno aj pochopit, u Andrewa som mal pocit, ze ten odchod z redaktorskej prace bol nejakym vykupenim. U ICEho to asi tak nebolo, on ostal v SCORE a odisiel neskor. Zrejme chcel ostat v tej oblasti pracovne, ale chcel mat vlastnu redakciu a casopis a to sa nedalo (bol sefredaktor ale nikdy casak nevlastnil).

Inak mna tiez bavia viac tie historky ako vydavali Excalibur a pod. nez pokec o Dark Souls.
Ringo Ringo   |  17.03.2014, 12:02:28   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Crash:
tak asi by mně taky více zaujalo povídání o hrách, o kterých psali v Excaliburech a prvních třech letech ve Score, tedy o hrách, které hrávám, na druhou stranu je fajn, že oni prostě pořád hrají, že to nezahodili jako nějakou minulost a nehrají si na vážné pragmatické podnikatele. Takže do mně to naopak nalilo takovou zvláštní naději, že to prostě není jen o tom vzpomínání jak u nějakých vysloužilých důchodců.
Crash Crash   |  17.03.2014, 10:51:02   Odpovedať   edit   delete
Taky jsem se zájmem koukal, ale na druhou stranu by možná pánové měli zůstat u toho vzpomínání, tam by se určitě dalo vydolovat víc zajímavých historek než pokec o jejich hraní Dark Souls, které mě moc nezaujalo. Spíš mě zaujala Červova neznalost hry FEZ, což na Indie scéně považuji za pojem a dost známou hru i mimojiné díky "učinkování" v Indie The Movie, potom mě překvapilo vychválení hry Limbo a to právě v kontrastu, kdy furt mluví o hardcore hrách. Přitom Limbo podle mě hardcore není ani omylem a naopak působí hlavně tím vizuálem, spíš to byla taková procházka zajímavým černobílým prostředím, kde snad jen na dvou místech jsem se na chvilku zasekl, než jsem přišel na řešení. Naopak mi tedy v této sestavě chybí takový Super Meat Boy, který nabízí přesně to o čem Andrew mluvil, "chcípání každou chvíli a plánování každého kroku"...
Tomas Dzamko Tomas Dzamko   |  17.03.2014, 09:53:33   Odpovedať   edit   delete
Perfektne video...Je vidiet, ze Andrewovi stare casy chybaju aj ked mozno nie uz z pohladu redaktora casopisu, tak z pohladu hraca urcite. Je zaujimave, ze dokazal ist do novych veci a hlada tam hardcore hry. Trebars ja to ani neskusam a radsej si zahram nieco stare, je to istota:-)

Skoda, ze uz nezije LLG ten by bol vo videu tiez a to by som sa urcite nasmial.
Ringo Ringo   | Andrew 16.03.2014, 19:32:24   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od DJ:
jj, s Richmondem jsme zrovna dneska po shlédnutí toho videa ICEho řešili po ICQ, jak to pařanství zahodil, zapomněl a dělá, že nic takového nebylo, zatímco Andrew pořád paří a nemá s tím problém, ani s tou časopisovou minulostí, na kterou myslím může být právem hrdý:-)
DJ DJ   | Andrew 16.03.2014, 19:08:12   Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Maros S:
Som velmi rad ze nieco ako Nekonecne Labuzo vznika. Za toto velka poklona Cervovi.
Ja som tomu teda velmi neveril, ze by sa mu podarilo dotiahnut pred kameru Andrewa, ale ako vidno, uz v druhej časti je tam a ide o velmi vydarený, pohodový, polhodinový pokec dvoch kamarátov prevazne o hardcore hraní. Andrew je proste stále "pařan", nemá problém pokecat o aktívnom hraní na ktoré si nájde čas a na rozdiel od takého ICE-ho (Jana Eislera) na obdobie strávené v Excalibure a Score nezabudol. Dúfam že ho tam uvidíme aj nabudúce a povie dačo viac o minulosti...
Maros S Maros S   | Andrew 16.03.2014, 11:23:41   Odpovedať   edit   delete
Hodim to pre istotu aj sem, komu uslo ze vysiel 2. diel labuza s Andrejom Anastasovom:

 zobrazených: 40 [ 151-190/190 ]   «predchádzajúce 0123 nasledujúce»

Blade Runner
 hľadaj v časopisoch
 hľadaj všade
 diskmagy
 Narsil
 Pařeniště
 KLAN
 PC Engine
 Bonus
 follow / sharing
 štatistiky
 Hry :: 1158
 Prílohy :: 7853
 Komentáre :: 7403
[ viac ]
Copyright © 2018 DJ, design & code by DJ
| OldGames | Online Hry | Časopisy | Diskmagy | Zberateľstvo | Diskusné fórum | Galérie obrázkov | Prílohy | PC hry | Mapa stránok | Odkazy | Kontakty |
| RSS-všetko | RSS-hry | RSS České hry | RSS-komentáre | RSS-diskusia | RSS-časopisy | RSS-prílohy | Facebook | Twitter |
 | Divinity: Original Sin | The Bard's Tale | Might & Magic X: Legacy | Legend of Grimrock II | King's Bounty: The Legend | Dune 2000 | Wizardry | DOSBox