Staré hry a časopisy, Retrogaming

 
Staré hry :: DJ OldGames

Téma   Diskusia o počítačových hrách, všeobecne

vytvoril: dj, 08.03.2009, 10:31
modifikoval: dj, 07.11.2012, 20:50
Všeobecná diskusia prevažne o starých počítačových hrách a videohrách, na ktoré si radi zaspomínate...
Všeobecná diskusia prevažne o starých (ale aj nových) počítačových hrách a videohrách, na ktoré si radi zaspomínate, alebo ktoré práve hráte. Prosím o zapísanie názvu hry do políčka Predmet!
Hry súvisiace s touto témou (0)


Počet príspevkov : 50 / 772
Zoradené   
 zobrazených: 50 [ 151-200/772 ]   «predchádzajúce 0123456789101112131415 nasledujúce»
Ringo Ringo   | Omezený save 14.06.2015, 09:57:16     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od MickTheMage:
jasně že to bylo kdysi technickým omezení, kapacitou cartridge, kde by mohlo dojít k tomu, že nebude kam ukládat další pozice. Postupně se to vytrácelo s vyšší paměťovou kapacitou, PS2 byla jedna z posledních, kde ten omezený save je. Přes to ale vznikají remaky SNESových her, kde zůstávají u toho omezeného save, protože ono to k těm hrám tak nějak neodmyslitelně patřilo.
Laco Wolf Laco Wolf   | Omezený save 14.06.2015, 00:22:20     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od MickTheMage:
Mick - absolutny suhlas!
Fanusikom obmedzeneho sejvovania - nikto vas nenuti si tie pozicie ukladat a prichadzat tak o adrenalin a sposobovat tak zanik dazdovych pralesov. Proste hrajte ako za komunistov, ked bolo vsetko lepsie, nie? Alebo mate problem s tym, ze ked je ta funkcia po ruke, tak proste neodolate? No vidite, mne to bolo hned jasne :-D
MickTheMage MickTheMage   | Omezený save 13.06.2015, 22:43:40     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
Ringo - to ani tak nebol zamerny challenge, ale technicke obmedzenia, ktore nutili vytvorit podobne systemy. Dnes je to skor dizajnerske rozhodnutie a pri dnesnych techcnickych moznostiach, skor otravne ako nutne.

Samozrejme ako tu padlo, vzdy to prida na adrenaline a istom napati, ale osobne to uz fakt nepotrebujem :) (ak mam na databaze hier vsetko dobre zaznacene, tak som dohral cca 606 hier (a to je cislo bez par konzolovych titulov) a jednoducho... mozno zacinam mat pocit, ze odtial potial. Save je nutnost, skratka. Na druhej strane, ako dodal Tomas, zalezi ako je cela hra nadizajnovana z tohto hladiska.

Richmond - myslel som to z hladiska casu. Ked som mal 15 mohol som (do istej miery) ignorovat svoje povinnosti a rodicovske naliehanie (za cenu rodinnych nepokojov, ale to pozname :)), pretoze mi vtedy bolo vsetko tak nejako dve. Dnes mi to dve nie je, pretoze ak by som ignoroval svoje povinnosti mohol by som sa ist - ako sa hovori - rovno past. A nemal by som ani na stravu, byt, pocitac a rozsiahlu zbierku hier... byt stary clovek :) je svinstvo (a byt stary clovek s mentalitou 15 rocneho, to je este horsie, ale ehm, o to tu teraz nejde ;)).
Tomas Dzamko Tomas Dzamko   |  13.06.2015, 21:46:32     Odpovedať   edit   delete
No ja som to vo Vapore nepretlacil, takze sa teste na normalne saves (cheeers!:-))
Urcite je moznoast dat nejake testovacie data a zistit ako reaguju rozne skupiny hracov na rozne sposoby savovania. Ak je na to cas a moznosti, preco sa "neopytat" hracov.Co sa tyka obtiaznosti tak 90%+ hracov si necha medium a neda si ani easy ani hard. Ak hram RPG nevidim dovod preco davat easy vacsinou hrac RPG automaticky predpoklada tazku hru tak si ju nekazi nejakymi easy obtiaznostami. Hard zase nedaju hraci zo zvyku, jednoducho nevedia co je to hard pre hru A a pre hru B. V hre A moze byt hard ze je to nehratelne, v hre B to moze byt tak akurat.

Saves by sa mali riesit komplexne vzhladom na dizajn hry, typ hry, rozsah hry, rozsah levelov, predpokladanu cielovu skupinu hracov atd.

Ja by som si napr. strasne rad zahral dungeon ako Grimrock, kde by som nemohol savovat cele jedno podlazie a bol nuteny riesit puzzle s tym adrenalinom, ze ked to nevyjde som v prdeli. Je to ovela lepsie nez pokus omyl & load. Zase ano ak mam prejst nejaky puzzle kde musm preskakat 30 prepadlisk a zabocit doprava na spravnom mieste, tak je opruz kvoli tomu prechadzat cely level. Je to o tom, ze si na zaicatku poviem ci chcem taky save system a prisposobim tomu gameplay ab to nebol opruz.
Maros S Maros S   |  13.06.2015, 20:59:34     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Birthdeath:
Ano presne tak, "SETUPOVATELNOST" je najlepsia cesta, ktorou skratka uspokojis kazdeho, kdezto vynutenym obmedzenim si vzdy nejaku skupinu pohnevas.

Uz pred 20 rokmi napr. System Shock ukazal aka je krasa nastavitelnosti, ale z nejakeho blbeho dovodu to proste gamedizajneri vobec nepochopili globalne - nestal sa z toho standard. Co je kardinalny megafail celeho herneho priemyslu.

Nastastie niektori aspon nechavaju hram MODovatelnost, cim do urcitej miery simuluju onu "setupovatelnost".
Birthdeath Birthdeath   |  13.06.2015, 20:55:48     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Tomas Dzamko:
Čo takto demokraticky nechať rozhodnutie, ako narábať so sejvmi na hráča? Mohlo by to byť že napr. vyššia obtiažnosť nedovolí save všade ale nižšia hej. Alebo proste ironman možnosť a la JA2.
Maros S Maros S   |  13.06.2015, 20:54:15     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Jermien:
No pointa je v prvom rade to, ze ide o "save" nie o ten "load".

Napriklad sa mi uz XYZ krat za zivot stalo (preto mi vadia aj prachsproste checkpointy), ze som musel z nejakeho dovodu zasahu vyssej moci (crash windowsu, vypadok prudu, nieco nutne riesit v realnom zivote...) natvrdo ukoncit hru a stratil som XYZ svetelnych rokov hrania (jasne je to jednotka vzdialenosti).

A to mi skratka neskutocne lezie na nervy.

Kazdopadne stare hry v emulatoroch sa daju viac-menej odrbat (vacsinou aj ked nie vzdy je to funkcne) pouzitim savestate.

Ale tak samozrejme je to v prvom rade o gamedizajne, hry bez save ako Dark Forces ci Project IGI patria medzi moje ultra-top historie takze neda sa pausalne povedat ze absencia ci obmedzenie savegame je apriorne debilina, ale u rozsiahleho RPG to automaticky evokuje blbost.

napr. pre mna je uz debilne aj save v Ishar 1 ci ROA 1 a myslim ze skutocnost ze autori v dalsich dieloch toto zmenili dokazuje ze to naozaj nebolo dobre rozhodnutie.
Jermien Jermien   |  13.06.2015, 19:24:40     Odpovedať   edit   delete
Já teda nevím, ale neznám nikoho kdo by rád loadoval. Já osobně se snažím styl "pokus/omyl" minimalizovat i když mám k dispozici neomezený save. Už samotné loadování mě otravuje. Přesto však jsem všemi deseti pro neomezený save, protože když člověk už tu chybu udělá, tak je fajn mít možnost se vrátit před onu osudnou chybu. Abych kvůli tomu musel opakovat např. půlku levelu a pak třeba opakovaně neuspěl (např. v tuhém souboji), to už prostě jednoho znechutí a určitě to nijak nevylepší hráčský zážitek (kor když se dá předpokládat, že podobné situace se budou ve hře opakovat - což také sníží chuť do dalšího hraní).
Tomas Dzamko Tomas Dzamko   |  13.06.2015, 16:27:21     Odpovedať   edit   delete
Zaujimava debata. Ja som sa s kolegami o tomto taktiez hadal pretoze ja som pre Vaporum navrhoval save po leveloch, oni chceli klasicky save vsade ako mal Grimrock. Moj argument bol, ze ked hrac bude mat autosave po tom co prejde do dalsieho levelu, takbude nuteny riesit puzzle a boje pod tlakom, bude nuteny rozhodovat co urobi, vsetky pasce nebude moct riesit step forward & load atd. Samozrejem to ma aj nevyhodu, napr. ako vyriesit ciastocne prejdenia levelov, ako vyriesit viacnasobne prechody medzi levelmi a navraty atd. atd.

Co vsak chcem povedat, pokial hra neumozni save vsade, ale zaroven neobmedzi drasticky hraca (vid argumenty Micka a Marosa), tak je to idealne. Predsalen donutit hraca rozhodnut sa a nespolahnut sa na save & load a pokus omyl zistovat najlepsi tah, je nieco co v konecnom dosledku hracovi zvysi zabavnost. Nakoniec si ju uvedomi mozno az ked tu hru dohra a skusi inu podobnu hru, ktora ma kalsicky save. Tak ako tu niekto spominal to MM1.
Laco Wolf Laco Wolf   |  13.06.2015, 12:34:25     Odpovedať   edit   delete
Mali by tam jednoducho dat viacero obtiaznosti, ktore by mimo ineho udavali aj moznost sejvovania a hotovo. Tak by si prisiel na svoje kazdy.
Ringo Ringo   | Obmedzeny save 13.06.2015, 00:30:20     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Miso:
Těžko říct, když jsem začínal, vůbec by mě nenapadlo, že bych někdy vlastnil přes 200 her a přemýšlel o tom, jestli je stihnu do konce života dohrát. Chtěl jsem mít nejvíce her a neměl jsem je, co přišlo, to jsem hrál, prakticky vše napříč žánry, každá hra byla vzácná. Přes to jsem je drtil s návody. Dnes, mám všechny ty hry, kupuji je v krabicích, mám jich více, než jsem schopen za život dohrát, přes to mám pocit, jak kdybych byl stále v těch pařanských létech 1990 - 1995, ale už nehraji s pomocí časopisů, hraji je sám. Možná je v tom to, že je mám koupené za peníze a ne upirátěné na disketách od kámoše. Neví, těžko se popisuje, proč tomu tak je. Pravda je jedna, že ty pocity aatmosféru let 1990 - 1995 už nikdy nic nenahradí, i když mám dnes vše, po čem jsem kdysi toužil, tak už je to všechno prostě jinde. Ty staré hry mě baví pořád stejně, ale člověk už holt nechodí bezstarostně do školy. V té době jsem měl pocit, že ty hry spoluvytvářejí atmosféru mého života. Dnes to mám tak, že ty hry spoluvytvářejí ty vzpomínky na tu atmosféru tehdejšího života, ale život je už úplně o něčem jiném. No a i přes to dochází k tomu naplnění, že si třeba pořídím krabicovou verzi Dark Sunu 1 a 2, o čemž jsem snil před nějakými 22 léty, kdy mi ta pařanská atmosféra přišla nejlepší a splnilo se mi to až teď.
Miso Miso   | Obmedzeny save 13.06.2015, 00:15:06     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Ringo:
Vtedy bolo pred nami vela hier ktore sme este neprebadali a nechcelo sa nam venovat hre tak dlho aj ked bola super.Chceli sme vyskusat uplne vsetko co len islo.Pekne sme si to napriek tomu uzivali.Teraz si uzivame tu konkretnu hru.Napriklad ja som hral Dark Forces uz davno predtym a nepodarilo sa mi zdolat treti level.Teraz som ho presiel cely za tyzden a vobec mi nevadilo ze kazdy level zacinam s tromi zivotmi
Ringo Ringo   | Obmedzeny save 12.06.2015, 23:56:32     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Richmond:
Ano, taky jsem naprosto jiný hráč než kdysi. Kdysi mi přišlo normální dohrát hru podle map, podle návodu. Dneska hraji bez návodu co to jde, mapy si sám kreslím, a to mám mnohem méně času, než kdysi, ale baví mě ty detaily okolo toho jako mapy mnohem více, než kdysi, kdy mi přišlo normál chytnout časák s mapou a dojet to podle té mapy. Je to divné, nevím, proč to tak je, ale mám pocit, ž zatímco nové hry mě nebaví vůbec, tak těch starých si užívám tak, jak bych si je měl užívat kdysi, kdy jsme se k nim dostal, strašně mě bavily, ale hraní jsem si nevědomky vlastně kazil tím, ž jsem to hrál podle časákových návodů. Kdysi jsem žil spíše těmi herními časopisy a jejich atmosférou. dnes jsou herní časáky o ničem a naopak si užívám zřejmě více toho hraní samotného.

Sorry za krkolomné vyjádření, ale už je docela pozdě a navíc mám v sobě pár pivek, ale za tou myšlenkou si stojím:-D
Ringo Ringo   | Obmedzeny save 12.06.2015, 23:56:32     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Richmond:
Ano, taky jsem naprosto jiný hráč než kdysi. Kdysi mi přišlo normální dohrát hru podle map, podle návodu. Dneska hraji bez návodu co to jde, mapy si sám kreslím, a to mám mnohem méně času, než kdysi, ale baví mě ty detaily okolo toho jako mapy mnohem více, než kdysi, kdy mi přišlo normál chytnout časák s mapou a dojet to podle té mapy. Je to divné, nevím, proč to tak je, ale mám pocit, ž zatímco nové hry mě nebaví vůbec, tak těch starých si užívám tak, jak bych si je měl užívat kdysi, kdy jsme se k nim dostal, strašně mě bavily, ale hraní jsem si nevědomky vlastně kazil tím, ž jsem to hrál podle časákových návodů. Kdysi jsem žil spíše těmi herními časopisy a jejich atmosférou. dnes jsou herní časáky ao ničem a naopka sí užívám zřejmě více toho hraní samotného.
Richmond Richmond   | Obmedzeny save 12.06.2015, 23:19:54     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od MickTheMage:
K omezenému save ještě možná poslední poznámka, snad to překousnete :)) Zarazila mě Micku tvoje věta "uz nemam 15 a tolko casu". Zrovna u tebe me to prekvapuje. Ja toho casu taky moc nemam (oproti letum 90-97 drasticky mene) a presto si myslim, ze mozna o to vic je moje hrani nyni intenzivnejsi, zabavnejsi a pripravuje mi vetsi "poteseni". A muze za to mozna i to, ze prave "nespecham", nehraju kvantitaitnvě s vedomim, ze mam pred sebou tunu dalsich her a že tedy nějaké zdržovačky mě akorát..zdržují :). Když napsal crpgaddict takovej jeden clanek o Bard's Tale, tak se dotknul právě témat jako je omezený save, permanentni smrt atd. A hodně to oceňoval, ačkoliv určitě je také hodně zaměsntaný člověk. A já mu rozuměl. Právě dnes! Před 25 bych se mu vysmál. Jsem dost jiný hráč než když mi bylo 18 a já si koupil Didaktika :) Překvapivě už nenadávám, že nemám tolik času a že mě hra frustruje, protože musím opakovat další level nebo že musím podsoupit x soubojů znovu. No moc srozumitelně jsem to asi nenapsal, už skoro spím :)
Ringo Ringo   | Omezený save 12.06.2015, 23:19:08     Odpovedať   edit   delete
v jRPG na NES, SNES, PS1 je omezený save naprostou samozřejmostí, je prostě součástí challenge hry. Hodně lituji, že ve spoustě těch her jsem v emulátoru defakto cheatoval a používal savestat. NDS a PS2 mě to ondaučilo a musím říct, že omezený save je ku prospěchu zábavy. Jasně, kdo nemá čas, tak ho nasere třeba ztracená hodina, když pak zhebne, ale to není chyba hry, to je chyba toho, že člověk nemá čas.

Mimochodem, MM1 má omezený save, ale je stavěn zároveň tak, že když se něco nepovede, vždy je možno jít do hospody a najmout třeba nové charaktery, neznamená to definitivní load a ztrátu x hodin, co je odehráno, to je odehráno, co je splněno, to je splněno. Problém dnešní doby je prostě ten, že není čas si užívat hry se vším všudy.

Když jsem hrál FF7, tak v poslední lokaci dostal hráč předmět, který vytvořil savepoint. Jak daleko od final fightu jej umístil bylo jen na tom hráči. Pokud by hra měla neomezený save, tak by se tohle kouzlo naprosto vytratilo a kdo v emulátoru použil savestat, tak se připravil o značnou dávku adrenalinu.

Za mě - omezený save umí zábavu dostat na vyšší úroveň, pokud je na tomto hra takto stavěná.
Maros S Maros S   | Obmedzeny save 12.06.2015, 22:29:21     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od MickTheMage:
Presne "real life" je hlavny dovod preco je to uplna blbost. Obcas je to problem uz u obycajnej "checkpointovky".

Jedina vynimka ktoru akceptujem je premakany gamedizajn typu Dark Forces ci Project IGI atd. Tam je to uplne OK, ides skratka po leveloch.
MickTheMage MickTheMage   | Obmedzeny save 12.06.2015, 21:59:04     Odpovedať   edit   delete
Este je mozno skoro spekulovat - vieme, ze bude obmedzeny save, ale nebude to az tak drsne ako v povodnom BT. Problem mam s tym, ze uz nemam 15 a tolko casu na hranie. Ak sa dostanem niekam, kde nie je mozne ukladat a potrebujem odist od pocitaca, potom som totalne v ri... a prakticky mozem dojst o odohrany cas, nie kvoli neuspechu hre, ale zasahu real-life. Tieto veci sa stavaju, ale v 99% ich jednoducho ulozim a idem robit co je treba. Jednoducho moderne PC hry by mali obsahovat pravidelnu save funkciu. Nie su obmedzene pamatou (co je historicky dovod existencie obmedzenych saveov, ci checkpointov), takze by sa na tom nemala stavat hratelnost. Ano v isty moment je to napinave, dramaticke, ale v konecnom dosledku uplne na dve veci, ani jedna z nich nie je pekna :)
Saxon Saxon   | savegame 12.06.2015, 19:56:04     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Maros S:
Úplne súhlasím s Marosom,v dnešnej dobe by to bol maxi fail,pričom hlavným dôvodom proti sú Windows a vydávanie hier v žalostnom stave (v dnešnej dobe je bežne vydanie patchu v deň predaja).
Richmond Richmond   | Omezený save 12.06.2015, 19:02:21     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Alagondar:
Jinak ten mnou zmiňovanýá MM1 je vlastně také svým způsobem open-world RPG, protože od začátků můžeš jít kam se ti zlíbí. A přesto opět musím zopakovat, že tam byl ten save pouze v hospodě v 5 městech přínosem.
Richmond Richmond   | Omezený save 12.06.2015, 19:00:56     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Alagondar:
BT4 bude open-world RPG? Přiznám se, že zatím jsem toho o hře moc nenastudoval, ale tohle bych docela nečekal vzhledem k původní trilogii. Snad to aspoň bude začínat ve Skara Brae!!! :)
Alagondar Alagondar   | Omezený save 12.06.2015, 17:40:14     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Karol:
Checkpointy fungují u her, které jsou v podstatě lineární. Tj. dojdu na checkpoint, čeká mě určitá konkrétní lokace a příšery, jdu na další checkpoint a zpátky už se nevracím. Vlastně jde o posloupnost fází hry, kdy se ukládá každá úspěšná fáze a ukládání ve skutečnosti moc omezené není (je to na stejné úrovni jako nemožnost ukládat během jednoho souboje, což mi třeba přijde logické). Navíc i pokud chcekpointy umožňmují návrat a opakované ukládání, je jich v herním světě rozptýleno poměrně hodně. Ale tady mluvíme o open-world RPG, kde bude předpokládám spousta side-questů a bude možno už od začátku navštívit rozličné kouty herního světa v libovolném pořadí. Navíc savepointů bude asi poskrovnu a potrvá nějakou dobu se k nim dostat.

A pokud jde o hry jako Diablo (save and exit), tak tam je třeba si uvědomit, že smrt neměla fatální následky (Game Over). Člověk jen přišel o pár EXP a musel si dojít zpátky k mrtvole pro své věci, ale mohl v klidu pokračovat v hraní. Zatímco ve většině (ne všech) open-world RPG hrách je smrt konec hry a nutnost nahrání poslední pozice.
Laco Wolf Laco Wolf   |  12.06.2015, 17:25:21     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Karol:
Nemoznost savovat neznasam odkedy som pri hrani Final Fantasy 7 asi 4 hodiny prechadzal jednu pasaz a potom kusok pred savepointom vypli prud. Mal som pocit, ze som hodil do smeti kus zivota.
Karol Karol   |  12.06.2015, 16:38:53     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Jermien:
Čítam "starým hráčům to z nějakého dôvodu nevadí"... pričom ma napadá omnoho viac console-like games, ktoré sú čisto stavané na checkpointoch, a prevažne nových hier (ale celkovo históriu hier na konzolách tento fenomén vo veľkom sprevádza)
Podstatnejšie avšak je, ako je hra zostrojená k schopnostiam hráča. Ak sa obtiažnosť hry krásne trafí do mojich schopností (a hlavne ak v prípade RPG zaujme tak, že poctivo čítam texty a tak nemusím blúdiť, nemusím narážať na prisilných nepriateľov priskoro, nemusím sa vydávať na neefektívne objavovacie cesty, kde treba stále ukladať hru...) tak mi ukladanie nechýba, a vôbec mi nepríde od veci, ak hra má akokoľvek obmedzené ukladanie. Je aj niekoľho hier (a nie práve málo), ktoré majú len možnosť "Save and Exit" a aj keď je pravda, že zo začiatku sa človek cíti (človek zvyknutý práve z PC hier na ukladanie) frustrovane, po čase mu to vôbec nepríde na škodu. Teray som hral pár hier od Spider Webu, tí majú možnosť QUICK SAVE, čo je veľmi šikovné, po pravde som sa avšak vračal k savu asi len 4x za 10 hodín, a aj to vlastne skôr k autosave ako ku quicksave. Čím menej vidím nejaké menu, tým viac vidím hru a tým viac sa do hry vžijem. Tým vážnejšie beriem každý krok/ťah, tým obozretnejšie manažujem inventár, schopnosti, kúzla. Nemal náhodou aj Diablo "Save and Quit" možnosť?
Pritom staré hry skôr boli o ukladaní. Civiláziu by som nikdy neprešiel na Emperor obtiažnosti, nebyť tisícov SAVE/LOAD krokov :D
Jermien Jermien   |  12.06.2015, 07:53:51     Odpovedať   edit   delete
Na omezené ukládání pozic se koukám naprosto stejně jako Alangodar. Je to na prd a úplně zbytečný opruz. Dokáži pochopit, že některým starým hráčům to z nějakého důvodu nevadí, nicméně troufám si říci, že drtivá většina lidí z toho nadšená nebude. Podle mě špatný tah od tvůrce.
Richmond Richmond   |  10.06.2015, 13:01:26     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Tomas Dzamko:
Souhlasím. Nejsem absolutní zástánce omezeného ukládání pozice. Určitě záleží na designu hry/lokace atd. Konkrétné v MM1 mi to sedlo extrémně.
Tomas Dzamko Tomas Dzamko   |  10.06.2015, 12:11:30     Odpovedať   edit   delete
Ja som to zazil u Spellcrossu a velmi to pomohlo atmosfere aj taktike. Ale zalezi aj na hre a celkovom dizajne. Pokial o je mozne, tak ja som za takyto sposob savovania, ale su situacie, ktore mozu byt velmi kriticke a mozu viest k restartom celeho levelu napr. kvoli zlemu savu.
Richmond Richmond   | savegame 10.06.2015, 12:01:45     Odpovedať   edit   delete
Jsem tedy jediny, kdo zrovna tenhle způsob ukladání mám rád? :) Zažil jsem ho při hraní Might&Magic 1 a nemohl jsem si ho vynchválit a to i přesto, že jsem občas přišel o x minut hraní. Ale rozhodně to přidalo na atmosféře a adrenalinu :)
Maros S Maros S   | savegame 10.06.2015, 10:51:10     Odpovedať   edit   delete
Uch tak obmedzené save je v dnešnej dobe veľmi hlúpy nápad. Jediná výnimka by bola hra, ktorá by bola od základu na tom postavená a nadizajnovná - ako bol napr. Dark Forces.

Už v Shadowrune tvorcovia po negatívnych ohlasoch rozšírili možnosti savegame a to tam pôvodne ani zďaleka nebol taký obmedzujúci systém ako v Bards Tale a už to ľudom veľmi vadilo.

Skutočne príliš neverím, že to tak nakoniec ostane, podľa mňa na to bude obrovský negatívny ohlas.
Alagondar Alagondar   | Bard\'s Tale IV 10.06.2015, 10:40:03     Odpovedať   edit   delete
Takže jestli to chápu správně, bude soubojový systém stejný jako v původní The Bard's Tale sérii s rozdílem, že pokud bude mít postava zadáno provést nějakou akci, která se stane během fáze souboje neproveditelnou (např. útok na nepřítele, kterého ovšem už předtím v rámci svého tahu jiná postava zabila), bude možnost tuto akci v průběhu fáze následně změnit, aby se zbytečně tah postavy nevyplýtval. Takže fázový boj posunutý o trochu směrem ke klasickému tahovému.

Jinak omezený save pouze na určitých místech (Adventurer's Guild) je obecně špatný nápad. Buď to povede k tomu, že po každém náročnějším souboji se hráči budou vracet na save point a pak zas zpátky (=nulová zábava během této akce) nebo budou pokračovat a za hodinu je někdo zabije a oni budou muset celou již prošlou cestu opakovat (=opět nulová zábava při dalším procházení již dříve zdolaných nástrah). Sám bych šel první variantou (neustálé pendlování mezi hraním a save pointem), protože pokud bych ztratil hodinu nebo více a musel to procházet znova, měl bych silné nutkání hru odinstalovat a asi bych to taky udělal :)
MickTheMage MickTheMage   | Bard\'s Tale IV 09.06.2015, 16:16:12     Odpovedať   edit   delete
Tak v novom videu Fargo odpoveda na niektore otazky - i ohladne toho co si predstavuje pod pojmom phased combat https://www.youtube.com/watch?v=8CZEYuJQPX8 Okrem ineho ma nepotesil, na obmedzeny save system som uz trochu stary :(
MickTheMage MickTheMage   | LaunchBox 05.06.2015, 20:09:13     Odpovedať   edit   delete
Takto nejako vyzera televizny mod pre LaunchBox...celkom fajn pre konzolove veci, pre PC hry je to trochu kontraproduktivne :) Jop, kupil som si premium verziu - este vcas, kedze bude clovek zvysovat cenu a to uz neviem ci by som kupoval platenu verziu :)
Priloha Prílohy
MickTheMage_bigbox.jpg
Alagondar Alagondar   | Bard\'s Tale IV 05.06.2015, 16:57:40     Odpovedať   edit   delete
Osobně bych podřadil phase combat pod turn-based combat (jako podskupinu). Real-time prvek se tam může vyskytovat jako forma, to co je na povrchu a může to bude budit takové zdání, ale podstata a obsah phase combatu jsou tahy. Ale samozřejmě to můžeme vidět různě, ten úhel pohledu určitě není jednoznačný, každopádně pro mě jsou turn-based a phase combat v podstatě totéž.
Richmond Richmond   | Bard\'s Tale IV 05.06.2015, 16:18:24     Odpovedať   edit   delete
Alagondar:
No ja prave predtim cetl jen o phase combatu, coz si myslim, ze neni to same co turn-based. Ale mozna se mejlim.
Alagondar Alagondar   | Bard\'s Tale IV 05.06.2015, 08:28:17     Odpovedať   edit   delete
Samozřejmě že souboje v Bards Tale IV budou tahové. Toto napsal Brian Fargo na Kickstarteru:

"We are still debating the best ways to present combat as that is ultimately dictated by the final budget, but rest assured it will be party and turn/phase based."

inXile také představili první gameplay video:

https://www.youtube.com/watch?v=fVB6dSckvJI
simon simon   | Bard\'s Tale IV 05.06.2015, 08:15:11     Odpovedať   edit   delete
No úprimne, uplne istý si niesom. Aspon na games.cz tak písali.
Richmond Richmond   | Bard\'s Tale IV 04.06.2015, 19:13:21     Odpovedať   edit   delete
simon: Tahove souboje? Jsi si jisty?
simon simon   | Bard\'s Tale IV 04.06.2015, 18:58:00     Odpovedať   edit   delete
Teda musím povedať že sa na Bard's Tale IV začínam viacej a viacej tešiť.
Dungeony su žáner ktorý by som teoreticky mal milovať ale subojový systém klikni na mečík/uhni sa ma irituje.
Ak to bude aspon z polovice také atmosferické ako v trailery + tahové súboje tak nieje očom.
MickTheMage MickTheMage   | LaunchBox 31.05.2015, 16:43:16     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Richmond:
Na to je jendoducha odpoved, neodinstalovavam stare veci (1,3 TB disk) a romky jednucho mam na disku. I ked uz mam volnych cca nejakych 100 GB, takze na odinstalaciu veci jedneho dna dojde. Aj ked, vlastne ono skor dojde k migracii dat na externy disk, kedze stary komp planujem niekde predat :)
Richmond Richmond   | LaunchBox 30.05.2015, 19:27:45     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od MickTheMage:
Ty jo a to mas najednou nainstalovano tolik her? Uz jsem to tu kdysi psal, ja jsem schopny hra soubezne tak max 2-3 hry a s pribehem pouze jednu jedinou. Chapu celkem Tebe jakozto herniho experimentlistu, novinare, propagatora apod. :)
MickTheMage MickTheMage   | LaunchBox 30.05.2015, 17:40:58     Odpovedať   edit   delete
Cim viac ho testujem, tym viac sa mi to zacina pacit. Je dobre mat vsetko pod jednou strechou a tato vec, dokaze tie hry zahrnut pod seba, cim sa stane jednoducho kopirovatelna s celym archivom (minus samozrejme origo Windows hry a Steam hry). Len to chce najst tie spravne emulatory, nastavit ich a potom by malo vsetko ficat jedna basen. Zatial vidim problematicku len tu Amigu.
Priloha Prílohy
MickTheMage_001.jpg MickTheMage_002.jpg MickTheMage_003.jpg MickTheMage_004.jpg
Tomas Dzamko Tomas Dzamko   | Yendorian Tales 04.05.2015, 15:45:42     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Birthdeath:
Ja som hral kedysi davno demo ktore bolo tusim na Riki CD? Hral som demo k vsetkym 3 dielom a mne sa to pacilo. Ale je pravda, ze vtedy som len zacinal s RPG takze som nemohol porovnavat. Prvy diel sa mi pacil asi najviac (top down ako Ultima), tie zvysne boli ako M&M. Ked uz clovek vsetko odohral a nema co a nevadi mu ze to nie je top tak sa to hrat da.
Birthdeath Birthdeath   | Yendorian Tales 03.05.2015, 00:08:31     Odpovedať   edit   delete
Skúšali ste niekto túto sériu? Ja som nedávno začal od dvojky a popravde, hoci je to najväčší plagiát Xeenu v histórii (dokonca aj zvuky a hudba sú podobné!), autori asi dobre vedeli, čo robilo Might&Magic 3-5 chytľavým. Je to skoro rovnako svižné a návykové, vadí len absencia teleport kúziel a la Lloyd's Beacon a pomerne neohrabaný inventár.
Yan Yan   | FF VI 16.04.2015, 09:51:29     Odpovedať   edit   delete
Po několika letech, po několika nezdarech a nových začátcích jsem ji na počátku tohoto roku konečně dokončil.

http://jhoppipolla.blogspot.cz/2015/04/final-fantasy-vi-advance.html
MickTheMage MickTheMage   | Pillars of Eternity - Adra Dragon 13.04.2015, 19:16:48     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od DJ:
Mam taky pocit, ze som ta videl na steame hrat enhanced ediciu BG? Nostalgicky navrat po Pillars? :)
Alagondar Alagondar   | Dungeons of Aledorn 10.04.2015, 21:06:54     Odpovedať   edit   delete
Na Kickstarteru právě úspěšně skončila kampaň Dungeons of Aledorn - takže hra bude :)
Maros S Maros S   | Pillars of Eternity - Adra Dragon 10.04.2015, 17:16:55     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od DJ:
Fuha az tak ze uz uplny finis? Gratulujem teda k dohraniu.

Ja som to cez summoning skusal ako hned prvu taktiku, ale proste ten jeho hovadsky "Instakill everything around 100km" utok mi to vzdy rychlo zhatil. Kuzlo Maelstorm sa uplne ponuka kedze ma kombinovany DMG Frost+Lightning na ktory ma Adra zrovna najnizsie rezisty zo vsetkych svojich rezistov.
DJ DJ   | Pillars of Eternity - Adra Dragon 10.04.2015, 16:06:52     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od Maros S:
Mam ho! Dobry boj, konecne ma prinutil zmenit styl, vacsinu hry som isiel rovnako, ale tento suboj stal za to. Musel som sa konecne zacat pozerat na odolnosti/buffy/debuffy, casy ako dlho trvaju a takisto obmenit partiu, kedze som potreboval trosku viac kuzliacich postav, bojovnika som si nechal len jedneho - Edera a ten 'maly hnusny skret' druid Hiravias sa ukazal ako nepostradatelny, dokonca draka dorazil ;-)

Nesiel som do zvitkov ako ty, ale cez summon co najvacsieho poctu priser. Ten zaciatok - obist draka, znicit poskokov bol tiez dolezity, vdaka za tip. Navyse sa aktivuje subojovy mod a moj chanter ma dost casu zaspievat aby mohol zoslat maleho draka (ten dokaze Knock-Down).
Edera som si vysperkoval na vysoky DEF a so stitom drzal so summonmi draka mimo ostatnych, obcas sa mu podaril Knock-Down. Moja hlavna postava lucisnicka navyse pred subojom ziskala splnenim questu velmi pekny skill 'Scale-Breaker' od drakobijky. Kuzliace postavy dalej draka spamovali debuf kuzlami (fakt sa mi osvedcili tie druidove povolavania hmyzu, kuzelnikove Gaze of the Adragan, Wall of Force) a kedy sa dalo vypomahal som si vyvolavajucimi predmetmi (chrobaky, duchovia) a ked mal na sebe toho co najviac sup nieco utocne.

Dnes som to zvladol asi na stvrty pokus. No a dorazit to dokoca uz netrvalo omnoho dlhsie, takze Pillars of Eternity prejdene, hruby cas nieco malinko cez 87 hodin.
Priloha Prílohy
dj_2015-04-10_00003.jpg dj_2015-04-10_00004.jpg dj_2015-04-10_00011.jpg
Maros S Maros S   | Pillars of Eternity - Adra Dragon 10.04.2015, 14:38:44     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od DJ:
Zrovna vcera som ho zabil, ale uplne na ferovku to teda nebolo. Ma najnizsie resist na Lightning a Cold z toho vychadzaj. Tak isto nema imunitu na kuzla ako Petrify, vdaka comu mozes ziskat cas ked je necinny, ale hlavne ako prve je nutne zbavit sa tych zmrdov malych co su vzadu.

Da sa to ak s nim pokecas a slkubis mu pomoc, potom tam mozes chodit a nikto na teba neutoci. Chod zhora kde su ti Adramani ci ako sa volaju, su necinni a ked jedneho zabijes ten pod nim by nemal reagovat a tak ho potom mozes zabit a Drak je stale necinny. Potom chod dole kde je skupinka malych zmrdov, ked sa priblizis zcervenaju a zautocia, v tomto momente uz ide po tebe aj drak ale chvilu mu trva nez tam pride a da sa ich stihnut rychlo pobit kym pride.

To je zaklad a prva faza uspesne splnena.

Potom mozes skusit zoslat Paralyzacne (Petrify, Paralyze...) kuzla s postavami co nejake maju a okamzite zacat neustale dokola hadzat na draka zvitky Maesltorm (Cold+Electro DMG) a Fightermi mozes nabehnut a sekat. Na Maelstorm ale musi mat postava Lore 10 tak bacha na to, ja som mal 3 postavy co to zvladali (+1 lore som ziskal restom v pevnosti). Vycraftoval som asi 24-26 zvitkov a uplne vsetky som minul ale drak v pohode skapal.
Karol Karol   | Pillars of Eternity - Adra Dragon 10.04.2015, 11:39:02     Odpovedať   edit   delete
Zobraziť Odpoveď na príspevok od DJ:
To mi pripomina moj problem z Baldur's Gate II. Tiez som mal super particku, ale nevedel som sejmut draka. Nech som sa akokolvek snazil. Kedze slo o cierneho draka, som neskusal necromancy kuzla. A to bola chyba. Ked som kamosovi hovoril o problemoch, sa mi smial, ze toho draka sejmul na prvy pokus s finger of death :) som bol riadne napajedeny.
mozno aj v PoE na toho Adra Draka moze platit podobna finta?
 zobrazených: 50 [ 151-200/772 ]   «predchádzajúce 0123456789101112131415 nasledujúce»

Cyberpunk 2077
 možnosti podpory
🍺 Buy me a beer
 hľadaj v časopisoch
 hľadaj všade
 posledne pridané hry
Santa Clause 3: The Escape Clause, 30.12.2020
Ascendancy, 28.12.2020
Daze Before Christmas, 26.12.2020
Ninja Gaiden, 19.12.2020
Chuck Yeager's Advanced Flight Trainer, 16.12.2020
CyClones, 11.12.2020
In Pursuit of Greed, 08.12.2020
Jungle Book, The, 07.12.2020
Ajax, 06.12.2020
ShadowCaster, 05.12.2020
[ viac ]
 diskmagy
 Narsil
 Pařeniště
 KLAN
 PC Engine
 Bonus
 follow / sharing
 štatistiky
 Hry :: 1214
 Prílohy :: 7679
 Komentáre :: 7523
[ viac ]
Copyright © 2018 DJ, design & code by DJ
| OldGames | Online Hry | Časopisy | Diskmagy | Zberateľstvo | Diskusné fórum | Galérie obrázkov | Prílohy | PC hry | Mapa stránok | Odkazy | Kontakty |
| RSS-všetko | RSS-hry | RSS České hry | RSS-komentáre | RSS-diskusia | RSS-časopisy | RSS-prílohy | Facebook | Twitter |
 | Divinity: Original Sin | The Bard's Tale | Might & Magic X: Legacy | Legend of Grimrock II | King's Bounty: The Legend | Dune 2000 | Wizardry | DOSBox