Ringo: Tvoje postoj k Diablu chapem. S cim vsak rozhodne nesuhlasim, je tvoja definicia RPG. To co si tu napisal nizsie nie je ziadna vseobecna definicia cRPG, je to definicia dobreho cRPG "podla teba" ;-) Diablo vyhovuje vseobecne uznavanej definicii a je to RPG. Ak by si chcel tvrdit opak, tak okrem "svojej" definicie sa budes musiet najskor pozriet aj na tie ostatne. Najjednoduchsie je precitat si daco o tom na Wikipedii, ale ja by som ti doporucil knihu, ktoru mam uz dlhsie doma - Dungeons and Desktops: the history of computer role-playing games od Matta Bartona, v ktorej najdes vsetko rozobrate do detailu a pre vsetkych priaznivcov RPG by to malo byt povinne citanie, zvlast vtedy ak chcu argumentovat co je / nie je RPG ;-)

Hams: myslim ze hlavnym problemom je v tomto pripade oznacenie "Dunegon", ktore sme vsetci chapali (prave koli jeho uvadzaniu vo vtedajsich nasich casopisoch) ako synonymum oznacenia RPG. Cize RPG=Dungeon. Co je blbost. Vzniklo to samozrejme z oznacovania subzanru, v zahranicnych casopisoch oznacovaneho ako Dungeon-Crawler (co bolo zase prevzate z oznacovania niektorych papierovych RPG ako "Dungeon Crawl") - ktoreho strucna definicia je: hrdinovia pocas hry prechadzaju bludiskom, zabijaju mnozstvo rozlicnych priser, nachadzaju a zbieraju poklady. Z dnesneho pohladu teda musim dat A.A. za pravdu, pretoze Diablo je "Dungeon" (Dungeon Crawler) ako vysity ;-)

Takze zacnem naskor tym skatulkovanim: kedze mame vseobecne uznavanych cca 8-10 tych top kategori/zanrov z ktorych jedna je RPG, Diablo je mozne zaradit jedine do tejto. Dalej si uz bude hoviet vo svojej subkategorii s nalepkami ako point-and-click action. Pri normalnom objektivnom pohlade, kedy nebudem zaujaty, beriem Diablo ako RPG vyhovujuce zakladnej definicii tohto zanru. Principialne vyjadrenia typu Diablo nie je RPG (napriklad postoj Daveho) a podobne, neberiem. Ja sam mam "to prave" RPG zo starej skoly v krvi, ale tvrdit, ze nejaka komercne uspesna, dobra a oblubena hra mi vyvoj tychto mojich srdcoviek "zabila" si nedovolim. Ono to nie je o ziadnom RPG zanri, podobne ako tu uz Crash napisal, je to o vnimani zakladnych principov trhu. Ked uz teda raz zijeme v spolocnosti so zvysujucou sa "zivotnou urovnou", mali by sme tieto principy - komercionalizacie - chapat. Z hier sa stal klasicky busines a mame tu herny priemysel porovnatelny (dnes uz hadam aj s vacsim obratom) s filmovym. Moj oblubeny hardcore RPG zaner bol vzdy minoritny (z pohladu komunity) a nikdy by sa nemohlo stat, ze by sa hra typu Wizardry VII stala tak masovo oblubenou a komercne uspesnou, hry tohto typu jednoducho nemaju ten spravny - komercny, zakaznicky potencial. Pohlad developera (ked ho berieme ako subjekt, potrebujuci na svoje zivobytie byt ziskovy, zarabat peniaze), ktory vyraba hry pre obmedzeny, maly trh par rokov, by mal byt kazdemu jasny: bud bude stagnovat a robit taketo hry dalej (a to casom vedie ku krachu), alebo sa pohne dopredu, smerom k rastu ziskov a svojej "zivotnej urovne" (bezna motivacia), co v principe znamena prisposobit sa sirsiemu trhu - vacsiemu poctu zakaznikov. Su tu urcite aj dalsie moznosti, ako robit taketo hry "pomimo" beznej roboty, ktora bude takyto projekt dotovat, presun na nezavislu/indie/freeware scenu. Ringo: nas oblubeny zaner RPG (party-based, turn-based, puzzle-based :-) zakapaval uz dlhsie, a po roku 1996 bol snim amen tak ci tak, s Diablom ci bez neho. Pozeram ze som to zas prehnal s velkostou komentara...

Mick: He, presne tvoj koment som tu cakal ;-)) Kedze tvoj nazor poznam, viem ze to beries principialne. Crusade proti Diablu, podobne ako svojho casu Dave na rpghrach...

Myslim ze nazory na Diablo sa budu vzdy diametralne lisit, a som si isty ze aj tato diskusia bude nekonecna ;-) Z mojho pohladu Diablo rozhodne patri pod RPG. Diablo je velmi dobra hra. Na rozdiel od Ringa si myslim, ze Diablo prave zaner RPG ozivilo, cize prinieslo a pritiahlo novych ludi. Z historickeho hladiska ma teda Diablo obrovsky vyznam pre zaner ako taky.

carHrozny: DUNE2.RNC - to je ta dalsia "zbalena" verzia, ktora sa pouziva pri instalacii na harddisk cez hdinstall...

carHrozny: Vdaka za upload, tu druhu verzie - Virgin release som nemal. Co sa tyka rozdielu, tak v hre ako takej ziadny nie je. Na vsetky CD co kedy boli s touto hrou vydane, sa davali povodne disketove verzie a su teda totozne. Sumarizacia rozdielov v obsahu tychto dvoch CD: 1.CD_Disks_version_fileset - tu je nahrany obsah povodnych instalacnych diskiet. Teda pri instalacii system hru instaluje na HDD rovnako ako z diskiet. Tato verzia sa neda spustit priamo z CD. 2.CD_Virgin_release - tu je nahrata uz priamo nainstalovana hra z diskiet a zaroven dalsia "zbalena" verzia pouzita pre nainstalovanie na HDD. Tuto verziu je mozne hrat priamo z CD bez instalacie, na HDD sa nic nekopiruje, vytvori sa tam iba config. Dalej vo Virgin_release je o nieco (4kb) vacsi subor DUNE.PAK, DUNE.EXE a tiez ina velkost FRENCH.PAK a GERMAN.PAK. Ostatok datovych suborov je totozny.

Hypnos: pri samotnom hrani ziadny rozdiel nie je. ISO je kopia povodnej originalky, Talkie je verzia obsahujuca iba data potrebne pre ScummVM. Zhruba to znamena tolko, ze ked si budes chciet spustit FotAQ na starom PC aj s dabingom, musis si to nainstalovat sam z CD-ROM, tato Talkie verzia ti nepomoze, kedze neobsahuje ziadne spustace pre MS DOS. To je jeden z dovodov preco tu je aj ISO, dalej je to tiez pre zberatelov, ktori nechcu nicit svoje vzacne originalky v starych mechanikach ;-)

Kody z textoveho suboru som hodil priamo k popisu downloadu Francuzkej verzie. A inac ak to aktivne hrate (CarHrozny), hodte mi sem zopar obrazkov ;-) Vopred dakujem...

Ripper si zasluzi uznanie predovsetkym koli hereckemu obsadeniu a za vyborne zahrane filmove sceny. Co sa tyka hry samotnej, tu osobne hodnotim ako priemernu. Vadilo mi tam strasne vela veci. - V prvom rade, je to ten sprosty pohyb s predrenderovanymi animaciami, ktore sa nedaju zrusit (rovnako ako napriklad v 7th Guest) a teda sa nevyhnete cucaniu 100x na ten isty 20 sekundovy prechod, alebo otocky po miestnosti, len koli tomu ze nieco hladate. - Druhe velke minus je nemoznost zapnutia titulkov, ktora ma casom od hrania uplne odradila. Vacsina logickych problemov je riesitelna iba pozornym pocuvanim rozhovorov vo filmovych scenach, vratane roznych hesiel a kodov, pricom rozumiet tomu je hodne narocne. Mozno si to este skusim prejst s navodom koli urobeniu videa...

Maros: vdaka za velmi uzitocny tutorial, video uz je online...

Ringo: samozrejme, EN manual chcem ;-)

car: Ano, je to ta vseobecne rozsirena, cracknuta verzia. Za obrazy originalky (PC) budem fakt rad a hodil by sa aj sken manualu ;-)

Prve dva komentare a uz taketo dezinformacie ;-) Rado: s Petrom Molyneuxom od Bulfrog nema Mega-lo-Mania nic spolocne, vytvorili ju Sensible Software. Ringo: snad si sa len uklepol, lebo PC verzia rozhodne nepodporuje SVGA ale iba klasicke VGA rozlisenie (320x200 bodov, 256 farieb).

Po zhliadnuti screenshotov z dungeonu sa mi zdali steny hodne povedome, tak som si to porovnal s prvym dielom Eye of the Beholder: <a href="/images/oldgames/rpg/Dungeons.of.Avalon.1/eob-vs-doa.png" title="Dungeons of Avalon -vs- Eye of the Beholder" onclick="showLightbox(this); return false;"><img src="/images/oldgames/rpg/Dungeons.of.Avalon.1/eob-vs-doa.png" style="padding:4px" /></a>

BAR3: Povodna verzia Secret of Monkey Island ziadny dabing neobsahuje. CD verzia obsahuje iba Audio CD soundtrack, preto tolkko zabera. Remake z roku 2009 (The Secret of Monkey Island: Special Edition) uz obsahuje aj anglicky dabing, avsak nie po prepnuti do povodnej. Chytre hlavy fanusikov vsak dokazali vytvorit skript, ktory vytiehne dabing z remaku a pomocou ScummVM je mozne hrat povodny MI s tymto dabingom. Myslim ze na fore ScummVM najdes podrobne informacie. Ja osobne som to takto prednedavnom hral. Musis mat samozrejme nainstalovanu specialnu ediciu aby si mohol skript spustit...

Erwinek: vdaka za dolezitu informaciu, v popise som to uz opravil. Kedze som hru nepresiel, netusim ako sa to s poctom urovni ma a viacere "zdroje" tvrdili ze 24. Nie je to nejako rozdelene (24 nadzemnych a ostatne pod zemou)? A samozrejme gratulujem k dohraniu, prejst tuto hru je poriadna skuska trpezlivosti...

Mapy mam este slubene aj od Quida, uz mi poslal ukazku, vyzeraju perfektne, nakreslene v Exceli s absolutnymi detailami...

Mick: vytiahol som MIDI hudbu z Areny a urobil z toho MP3. Pozivam zvuky z Rolandu cez MT-32 Synth Emulator, tak dufam ze maju tu spravnu kvalitu...

Ringo: To co pisal Crash je fakt a tyka sa to uz aj prvej disketovej verzie areny. Pre poriadok som to uviedol aj v <a href="/discuss.php?article=299">novom clanku o arene</a> ;-) Mam dojem se questy ktore si pamatas s donesenim artefaktu nie su artefaktove (tam si nemohol zistat dalsi takyto quest pokial si artefakt nezahodil), ale questy typu "Retrieve an item". Tieto veci sa vsak nedaju pouzivat a odmenou su peniaze.

Crash: gratulujem k dohraniu Areny a zaroven k vynikajucej recenzii. Perfektne napisane aj zhodnotene. Myslim, ze dnes tu sadne ako rit-na-serbel v ramci humbuku okolo Skyrimu, ktoreho sa tiez priamo ucastnim ;-)

irare10: is good to know, you play this game too. Solution for this puzzle: Chest contains the SIX positions for items - just try to put the EMPTY CHEST on the floorpad...

Mick: skvely komentar v spravny cas na rozprudenie diskusie, vidim ze na obhajobu svojho nazoru by si potreboval hodne casu a aspon basu piva ;-) Este ze ten tvoj tu vacsina z nas pozna... Ja osobne sa radim na druhu stranu bariery, nemam rad v hrach nahodne generovany obsah, minimalne nie v tak velkom rozsahu ako v Arene a Daggerfall. Ono ked som to v dobe kedy vysla Arena hral, bol som ohureny a bavilo ma to, neriesil som nic okrem nadhernej ATMOSFERY, aj ked mi to islo jak posrane, o plynulosti sa nedalo hovorit, stale to padalo a dungeony, mesta, rozhovory, ludia, prisery boli na jedno kopyto. Bugy casom odstranili patche a hardwarove naroky su uz nepodstatne, cize vzdy ked som to v nedalekej minulosti rozohral tieto faktory uz boli OK. Ale uz som sa nedokazal bavit, jedine co ostalo bola krasna ATMOSFERA a frustracia z generovaneho obsahu, uz som to nikdy nedohral snad ani do polovice. A sermovanie mysou som odvtedy nezabudol ;-)

Konecne sa mi podarilo zohnat staru originalku, aj ked iba budgetove SolOut vydanie na jednom CD. Balicek je hotovy...

Maros: Vidis, a takto vznikaju famy ked si vytrhnes kus vety z kontextu ;-) Rozhovor s Olafom robil Runetek v roku 1998 a bakrot firmy spomenul pri otazke o PC verzii - zacal ju portovat ale nedokoncil. Pritom v rozhovore stale hovori o Biing!2 ktoru prave aktualne robili, testovali a o rok neskor aj vysla - 1999. Zrejme mali nejake problemy, ked spominal ze je bez penazi, ale oficialne reLINE zanikla az v 2004...

Saxon: v Shadowlands sa neda nic "povedat" ;-) Co sa tyka funkcionality a dizajnu urovni je hra plne realisticka a logicka, cize na kazdu reakciu potrebujes prislusnu akciu. Ak sa ma otvorit tajna stena musis nieco fyzicky spravit (stlacit tlacidlo, zatazit plosinku, osvetlit/zatemnit senzor). V navode je napisane "precitaj tabulku", ale v hre to funguje tak, ze konkretne pod touto tabulkou je "skryta" plosinka, ktoru tym, ze si ju jedna osoba precita, zatazi a reakciou na to je odsunutie steny. V tom videu (pri PC) mozes pocut aj zvuk stlacenia a nasledneho odsuvania...

Tu su moje videa z konca tretieho levelu pre porovnanie z Amiga a PC DOS verzie. Jednoduche neviem preco sa v PC verzii neotvaraju tajne steny ;-( <center> <iframe width="640" height="480" src="http://www.youtube.com/embed/PCq63u_sNq4" frameborder="0" allowfullscreen></iframe> </center>

Problem s tajnymi stenami pri PC verzii som stale nevyriesil. Dnes som skusil aj originalku a to dokonca na starom PC. Nic. Ak by mal niekto podobny problem, pridam tu neskor ukazkove videa z konca 3 levelu. Pokracovat v hrani uz budem asi iba s Amiga verziou...

Wolfus: Neplet ho ;-) Ujasnim to: Apple II - bola rada domacich 8-bit pocitacov s nizkym, ale za to farebnym grafickym rozlisenim (280x192 6-farieb) , nieco ako Commodore 64. Vyrabali sa od roku 1977 - 1993 (Apple IIe). Macintosh - bola rada vykonnejsich 32-bitovych pocitacov zalozenych na procesore Motorola MC68000, urcenych na DTP. Prva verzia z roku 1984 podporovala iba mono grafiku (512x342 1-bit). Druha verzia Macintosh II z roku 1987 uz umoznovala vlozit akukolvek graficku kartu, cize podporovala az 16.7m farieb. Doporucujem mrknut historiu na: http://www.apple-history.com/

Ano, novy Macintosh II (prvy mac s podporou farebnej grafiky, vysiel r.1987) so systemom 7 zvladal vyssie rozlisenia v 256 farbach (vsak aj stal riadne prachy). Takze hry ktore sa pren portovali od konca 80 rokov uz tuto grafiku podporovali (ak teda islo o port poriadny, pretoze grafika sa musela urobit nova, vo viacerych farbach). Stratego je tu v dvoch verziach, prva je BW z roku 1987, druha plne farebna z roku 1990.